李健
這是一次特殊的采訪拍攝，十四年前，作為我的主考官，李健老師坐在臺(tái)下問了我?guī)讉€(gè)問題，其中一道題是：“作為演員，如何演繹一束火？”十四年后，我想明白了這個(gè)問題，卻也晚回答了。李健老師，一個(gè)骨子里都充滿著對(duì)表演的熱愛，課堂上課堂下，每一分鐘的接觸都是在告訴我們?nèi)绾稳ケ磉_(dá)表演、如何去愛上演戲，他挺執(zhí)著的，有時(shí)候會(huì)為了一個(gè)角色反復(fù)斟酌，作為一個(gè)老師，他做到了為人師表，教書育人，作為一個(gè)演員，他做到了為角色而竭盡全力。從二十不惑到三十而立，我們一同進(jìn)步與成長(zhǎng)，作為大學(xué)四年我的老師，他始終對(duì)我們這一群孩子們照顧有加，教會(huì)我們初入社會(huì)該如何為人處世，很難得，十四年后有以下的對(duì)話。
李健
“當(dāng)了演員以后，你面對(duì)的就是觀眾了，你想的是怎么能讓觀眾對(duì)這個(gè)角色更信服，怎么讓觀眾為你感動(dòng)，怎么做到真實(shí)。所以面對(duì)每個(gè)群體，你想的角度都會(huì)變化，對(duì)于表演的認(rèn)知也發(fā)生著變化?！?/p>
“我覺得對(duì)劇本和人物的理解，是隨著年齡增長(zhǎng)、閱歷增加而變得更加深刻的。這肯定是課堂上學(xué)不到的，是演員在成長(zhǎng)過程中慢慢積累的。最重要的就是人生閱歷，它能增加你的厚度。”
“要忘記你在學(xué)校里學(xué)的東西，你要生活！什么叫生活？我可能連生活也不懂，就是懵懂的狀態(tài)。
但是第一次拍戲也給了我很大的信心，你嘗試過了，也撞過南墻了，也有人指導(dǎo)過你了，就等于是踏出第一步了。雖然碰到了很多困難，但也掌握了很多經(jīng)驗(yàn)，這種經(jīng)驗(yàn)是很難得的?！?/p>
“你塑造一個(gè)角色然后被觀眾認(rèn)可，這就是自信重建的過程。有越多被認(rèn)可的角色，你可能就有越強(qiáng)的自信。”
“其實(shí)我不介意貼標(biāo)簽，反而覺得貼得越多越好。貼上不同類型角色的標(biāo)簽，你不就慢慢從一個(gè)標(biāo)簽變成一本書了嗎？標(biāo)簽等于是觀眾對(duì)你塑造的角色的認(rèn)可，當(dāng)然這個(gè)標(biāo)簽需要你不斷地努力去突破?！?/p>
李健
Q&A：
從身份上來說，您曾是表演的學(xué)徒，也曾是表演的老師，現(xiàn)在是表演的從業(yè)者，在不同時(shí)期，您對(duì)表演有什么不一樣的體會(huì)嗎？
李?。浩鋵?shí)這也是對(duì)表演的一個(gè)認(rèn)知過程。在學(xué)生階段，有很強(qiáng)的求知欲，覺得表演是神秘的，是充滿未知的，就想著怎么能把老師身上的本事學(xué)過來，就像海綿一樣想使勁地吸，從老師身上汲取力量。到了老師階段，又會(huì)像海綿一樣往外擠水，就想著怎么把表演知識(shí)傳授給學(xué)生，怎么讓學(xué)生長(zhǎng)本事，怎么因材施教，怎么讓他在舞臺(tái)上發(fā)光發(fā)亮，怎么讓他有更好的發(fā)展。當(dāng)了演員以后，你面對(duì)的就是觀眾了，你想的是怎么能讓觀眾對(duì)這個(gè)角色更信服，怎么讓觀眾為你感動(dòng)，怎么做到真實(shí)。所以面對(duì)每個(gè)群體，你想的角度都會(huì)變化，對(duì)于表演的認(rèn)知也發(fā)生著變化。當(dāng)學(xué)生的時(shí)候，你是在學(xué)本領(lǐng)；當(dāng)老師的時(shí)候，你是在傳授表演的一些概念；而當(dāng)演員的時(shí)候，你是真正地面對(duì)觀眾，把自己變成一個(gè)工具、一個(gè)產(chǎn)品或一個(gè)媒介，嘗試讓觀眾去信服你。
入行之后，您會(huì)發(fā)現(xiàn)有什么東西是學(xué)校里學(xué)不到的嗎？
李?。何矣X得對(duì)劇本和人物的理解，是隨著年齡增長(zhǎng)、閱歷增加而變得更加深刻的。這肯定是課堂上學(xué)不到的，是演員在成長(zhǎng)過程中慢慢積累的。最重要的就是人生閱歷，它能增加你的厚度。
在石家莊藝校和在北電學(xué)表演，這兩段人生經(jīng)歷給您帶來了什么？
李健：石家莊藝校其實(shí)是一個(gè)建立我自信的地方。上藝校之前，我對(duì)藝術(shù)的接觸并不多，生活中離藝術(shù)最近的就是家里一個(gè)沒弦的二胡和電子琴，學(xué)了幾天就把我媽逼崩潰了。但進(jìn)入藝校以后，我對(duì)藝術(shù)的認(rèn)知水平一下子就提升了。比如我知道了舞蹈是什么樣的，知道了蒙古舞、新疆舞這類的古典民族舞，對(duì)音樂、器樂和戲曲也建立了基本的認(rèn)知。其次，藝校讓我獲得了很多機(jī)會(huì)，讓我很早就被導(dǎo)演選中去拍戲，這種認(rèn)可讓我建立了自信。這不僅僅是來自學(xué)校老師的認(rèn)可，更重要的是有行業(yè)的認(rèn)可。除此之外，藝校也給了我身份上的認(rèn)可，給了我責(zé)任感。以前我是班里一個(gè)很普通的學(xué)生，學(xué)習(xí)成績(jī)不出眾，也沒擔(dān)任過任何職務(wù)，但藝校的老師很信任我，讓我當(dāng)了班長(zhǎng)和學(xué)生會(huì)副主席，這些職務(wù)都是我之前從沒想過的，這種身份上的認(rèn)可就讓我有了很多責(zé)任感，也給了我很大的鍛煉。
但是到了電影學(xué)院，我的自信不管是形象還是專業(yè)方面都受到了打擊，可能在藝校挺出眾的，但到了電影學(xué)院，就破碎得一塌糊涂。當(dāng)時(shí)就想自我重塑，扎扎實(shí)實(shí)把專業(yè)學(xué)好，才能再次建立你的價(jià)值和自信。
李健
后來是有一個(gè)自信重建的過程嗎？還是說您找到了比自信更重要的東西？
李?。耗闼茉煲粋€(gè)角色然后被觀眾認(rèn)可，這就是自信重建的過程。有越多被認(rèn)可的角色，你可能就有越強(qiáng)的自信。
拍第一部戲的時(shí)候，心里有什么樣不一樣的感受？
李?。旱谝淮闻膽蚱鋵?shí)挺早的，是中專二年級(jí)的時(shí)候，高群書導(dǎo)演的作品《命案十三宗》。那時(shí)候我就是一張白紙，連機(jī)器在哪兒、畫面在哪兒、什么正面向鏡頭、什么背對(duì)鏡頭、什么帶關(guān)系，完全不知道。就像從大街上把你拉去演戲一樣，一片空白?？赡軇e人都喊“?！绷四氵€在畫外演，或者還沒喊“開始”你就演了，或者演著演著就出畫了，經(jīng)常會(huì)有這種情況。因?yàn)槲覀冎暗挠?xùn)練都是以舞臺(tái)訓(xùn)練為基礎(chǔ)，導(dǎo)演就跟我說，要忘記你在學(xué)校里學(xué)的東西，你要生活！什么叫生活？我可能連生活也不懂，就是懵懂的狀態(tài)。但是第一次拍戲也給了我很大的信心，你嘗試過了，也撞過南墻了，也有人指導(dǎo)過你了，就等于是踏出第一步了。雖然碰到了很多困難，但也掌握了很多經(jīng)驗(yàn)，這種經(jīng)驗(yàn)是很難得的。我記得有場(chǎng)戲是在廁所里，戲的內(nèi)容就是幾個(gè)人在廁所里圍著我，把我打了一頓。當(dāng)時(shí)其實(shí)對(duì)廁所那環(huán)境還是有點(diǎn)抵觸的，當(dāng)然老師也教導(dǎo)我們演員應(yīng)該怎么敬業(yè)，所以我一咬牙，就在廁所里滾來滾去了。到了自己真正躺在廁所地上的那一瞬間，我才明白了什么是敬業(yè)，不像以前光在耳朵里聽就很難領(lǐng)悟到。
跑了多久的龍?zhí)撞奴@得真正意義上的第一個(gè)角色？
李?。捍笠痪烷_始跑龍?zhí)琢恕Ｕ嬲饬x上讓觀眾認(rèn)識(shí)我的第一個(gè)角色就是《殺虎口》，那是大學(xué)畢業(yè)兩三年以后。這部作品的播出，才讓觀眾知道有一個(gè)演員叫李健。
李健
很多觀眾覺得您能把“硬漢”形象詮釋得很好，這和您從部隊(duì)大院長(zhǎng)大這段經(jīng)歷有關(guān)系嗎？
李?。阂欢ㄓ嘘P(guān)系，部隊(duì)大院給了我很多不一樣的體驗(yàn)和經(jīng)歷。因?yàn)閺男∩L(zhǎng)在那兒，對(duì)軍裝、軍人和英雄主義的表現(xiàn)形式都是有情懷的。從小在部隊(duì)大院看電影，邊上全是軍人，這種情懷一直在心里，所以我也特別喜歡去演英雄，想把這種正能量傳遞給觀眾。
當(dāng)時(shí)有想過當(dāng)一名軍人嗎？后來沒有當(dāng)，心里會(huì)覺得有點(diǎn)遺憾嗎？
李健：家里人就希望子承父業(yè)嘛，包括我自己也想當(dāng)軍人。后來很偶然的機(jī)會(huì)上了藝校，既然學(xué)了我就還想再深造，還想嘗試把這條路走下去，后來也很幸運(yùn)地走下來了，當(dāng)然就錯(cuò)過了另一種選擇?？隙ㄊ怯羞z憾的。但是還好，因?yàn)槲以谟耙曌髌防镅莸能娙诵蜗蟊容^多，也算彌補(bǔ)了一點(diǎn)兒遺憾。
您介不介意被貼上某種類型的標(biāo)簽？同一類型的角色會(huì)演膩嗎？
李?。浩鋵?shí)我不介意貼標(biāo)簽，反而覺得貼得越多越好。貼上不同類型角色的標(biāo)簽，你不就慢慢從一個(gè)標(biāo)簽變成一本書了嗎？標(biāo)簽等于是觀眾對(duì)你塑造的角色的認(rèn)可，當(dāng)然這個(gè)標(biāo)簽需要你不斷地努力去突破。我也希望身上的標(biāo)簽多貼一點(diǎn)兒，“硬漢”并不會(huì)演膩，不過也確實(shí)碰到過一些困難，就覺得應(yīng)該有一些區(qū)別，但我還挺樂在其中的。
曾經(jīng)為了突破某種框架，做過什么改變嗎？
李?。哼@個(gè)挺殘酷的，我也想改變，機(jī)會(huì)很少。也嘗試過現(xiàn)代戲，演完以后我覺得比較滿意，結(jié)果被罵得挺慘。其實(shí)現(xiàn)在看來，我當(dāng)時(shí)還是對(duì)角色的理解不夠全面，也是經(jīng)驗(yàn)不足。以后隨著閱歷的積累，我會(huì)想得更豐富一些。那次嘗試也是一次很深刻的經(jīng)驗(yàn)。
李健
當(dāng)時(shí)算是一段職業(yè)的迷?；虻凸绕趩?？
李?。翰凰忝悦！Ｎ矣X得人應(yīng)該多嘗試，不怕失敗，既然市場(chǎng)給你機(jī)會(huì)，觀眾給你機(jī)會(huì)，你就應(yīng)該多嘗試。但試錯(cuò)的機(jī)會(huì)也很少，一次失敗了，可能就不會(huì)給你第二次機(jī)會(huì)了。還好，那個(gè)時(shí)候我還算比較年輕。失敗一次，你就知道你的短板在哪兒，應(yīng)該彌補(bǔ)哪兒，下次應(yīng)該怎么塑造得更好，這是一個(gè)很好的機(jī)會(huì)。
現(xiàn)在還有覺得迷?；蛘呃Щ蟮臅r(shí)候嗎？
李健：其實(shí)好多了，我覺得演員是分很多階段的，不同階段都會(huì)有不同的迷茫，而且角色也是分年齡層的，每個(gè)年齡層的表演都會(huì)遇到迷茫期?，F(xiàn)階段的迷茫，就是想知道塑造的下一個(gè)角色是否會(huì)被觀眾認(rèn)可。演員還是得用角色說話，你這一類型的角色被觀眾認(rèn)可了，演到下一個(gè)類型的時(shí)候，觀眾是否還能接受？如果失敗了或者有些瑕疵，你要承擔(dān)試錯(cuò)的成本。
您和徐紀(jì)周導(dǎo)演是怎么認(rèn)識(shí)的？他對(duì)您的演藝生涯是一個(gè)什么樣的存在？
李?。盒旒o(jì)周導(dǎo)演是我伯樂。因?yàn)樗o了我職業(yè)生涯的起點(diǎn)，又給了我職業(yè)生涯的高點(diǎn)。《殺虎口》是第一次，《永不磨滅的番號(hào)》是第二次，包括這次的《狂飆》是第十一個(gè)角色。我們倆也是亦師亦友的關(guān)系，對(duì)演員來講，能碰到一個(gè)這樣的人，他認(rèn)可你、相信你，一直把他喜愛的角色把筆下的孩子交給你，而且作品播出來還都挺受認(rèn)可，這是太幸運(yùn)的事了。其實(shí)好演員有很多，他們都需要機(jī)會(huì)，徐紀(jì)周導(dǎo)演給了我這么多展示的機(jī)會(huì)，我真的是幸運(yùn)的，我很感謝。
李健
看到《狂飆》劇本的時(shí)候，有想到會(huì)這么火嗎？
李?。何矣X得這一定是個(gè)好作品，但是現(xiàn)在成為現(xiàn)象級(jí)的作品，討論度這么高，播出效果這么好，是我當(dāng)時(shí)沒想到的。這種作品太難得一遇了，我不敢奢望它會(huì)這樣，但我始終相信他是一個(gè)好作品，因?yàn)閯”竞芎?，題材也好，導(dǎo)演也好，還有這么多優(yōu)秀的演員，肯定是個(gè)有品質(zhì)的好東西。
在這部劇里，您印象最深刻的一句臺(tái)詞是什么？
李?。骸芭笥呀恍?，戰(zhàn)友過命?！蔽矣X得它濃縮了李響身上的那種真誠(chéng)。
網(wǎng)友經(jīng)常在評(píng)論里開玩笑說“建議好好查一查，不像演的?！蹦X得演員要具備什么樣的能力或品質(zhì)，才能和角色有這么高的貼合度？
李健：一個(gè)是敬業(yè)，一個(gè)是專注。演員是個(gè)挺特殊的行業(yè)，它有先天的成分，比如形象、嗓音，但很多東西是你可以后天彌補(bǔ)的，比如敬業(yè)、專注、敏感，這些是演員可以后天去塑造、去積累的。《狂飆》里的所有的好演員都離不開這些，像張頌文老師、張譯老師，他們都是對(duì)生活有很敏銳的觀察、很深的理解，而且在現(xiàn)場(chǎng)極其專注和敬業(yè)。我覺得這些都是演員應(yīng)該做到的。
您和李響身上最貼近的是哪一點(diǎn)？
李健：怎么說都覺得像在夸自己哈哈哈?？赡苁且簧碚龤獍?，還有質(zhì)樸和真誠(chéng)。
如果讓您為自己的從業(yè)經(jīng)歷劃分幾個(gè)階段，您會(huì)怎么劃分？
李?。旱谝粋€(gè)階段是上大學(xué)開始跑組的時(shí)候，內(nèi)心渴望被認(rèn)可，現(xiàn)在想起來這個(gè)階段也是挺艱辛的，但也給了我很多的力量。那時(shí)候就想被大家認(rèn)識(shí)，也不為掙錢，只要有機(jī)會(huì)就去，給你30塊錢或40塊錢去跑個(gè)龍?zhí)?，可能車費(fèi)都會(huì)超過當(dāng)時(shí)的片酬，但是就想多認(rèn)識(shí)一個(gè)導(dǎo)演，讓導(dǎo)演看到你。當(dāng)時(shí)很多人說跑組沒有用，但很多機(jī)會(huì)就是自己爭(zhēng)取來的，包括我跟徐紀(jì)周導(dǎo)演也是跑組才見到的。第二個(gè)階段是從《永不磨滅的番號(hào)》開始到現(xiàn)在，當(dāng)有一個(gè)角色被認(rèn)可了，就會(huì)渴望突破，但我也不奢求每一個(gè)都被認(rèn)可，就認(rèn)真對(duì)待好每一個(gè)角色和每一次機(jī)會(huì)，你的努力觀眾都能看得到。
李健
在演員這條路上有沒有一個(gè)終極理想？
李?。航K極理想就是做觀眾心中的好演員，像李雪健老師那樣的演員。
有的演員在私下是特別健談的，有的演員會(huì)比較沉默寡言，您屬于哪一種？
李?。何宜愠聊蜒缘?，平時(shí)比較喜歡安靜。
當(dāng)一個(gè)好演員是需要對(duì)一些細(xì)節(jié)或情緒非常敏感嗎？有沒有保持感知力的小習(xí)慣？
李?。盒枰?，你對(duì)靈感要敏感，對(duì)生活要敏感，對(duì)任何感受都應(yīng)該要敏感一些。有的人天生就敏感，有的人是需要訓(xùn)練的，你告訴了他他才會(huì)往這方面感受。我平時(shí)更多的是通過拉片和看書，去保持這種感知力。
在生活中您是一個(gè)有軟肋的人嗎？有沒有為一些事情掉過眼淚？
李?。何宜惚容^理性的，不是那么感性的人，生活中不太掉眼淚。
李健
您和家人是什么相處模式？是個(gè)嚴(yán)父還是慈父？
李?。何覒?yīng)該算是嚴(yán)父，因?yàn)楣ぷ髟蛭移鋵?shí)很少在家，陪伴家人的時(shí)間也少，但是一回家就喜歡盯著女兒學(xué)習(xí)，所以每次回去的時(shí)候，她會(huì)覺得“哎呀……又回來啦，又要讓我學(xué)習(xí)，又要給我留作業(yè)了”。
在愛人面前您是一個(gè)會(huì)浪漫的人嗎？
李健：這方面經(jīng)常受到批評(píng)。
你們?cè)诩視?huì)一起看劇嗎？她們會(huì)在家看您的戲嗎？
李?。何覀兛吹牟灰粯印Ｎ铱措娪氨容^多，她們有看動(dòng)畫片的，有看韓劇的。但《狂飆》是達(dá)到全家人統(tǒng)一的一個(gè)劇，大家晚上看完，第二天又看重播，看完重播又在網(wǎng)上在追。
今年有什么角色跟大家見面？
李?。河小兑宦废蚯啊?，是關(guān)于成渝鐵路建設(shè)的一個(gè)工程兵的故事。還有《英雄的旗幟》，是關(guān)于西路軍的，期待今年能夠跟大家見面，也期待跟大家一起交流。
監(jiān)制+文=司學(xué)懿、編輯=李超、妝發(fā)=嘯天、攝影=書淵(北京曦烽社)、采訪=書雨、燈光助理=宏杰+錢俊+順凱(北京曦烽社)
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