池子
坐車去拍攝地的路上，池子一直在與我們閑聊，聊起共同認識的老朋友，他會用說不清是什么唱腔的方式唱一段給對方的祝福語，逗得滿車人哈哈大笑，于是30 分鐘的路程下來，就像是聽了一場脫口秀。但和池子相處久了，又會發(fā)現(xiàn)他其實不是一個絕對開朗的人，開始拍攝之前，編輯拿出了一個鴨舌帽問他：“一會兒需要你躺在泳池邊，可能會濕了頭發(fā)，你要戴帽子嗎？”他壓低了聲量，用當天最低的聲音說：“我可以不戴嗎？因為一般被要求戴帽子都是想擋住我的臟辮?！?/p>
以下是池子的口述
名利給我的沖擊，最早發(fā)生在2015 年的10 月左右。
當時我不怎么用微博，粉絲不到一百，在酒吧里演脫口秀演了有一年。有天晚上我在北京一個酒吧演出完，當時微博上一些大V 看完之后說喜歡我的演出，然后我爆漲了一萬粉絲，那對我來說是指數(shù)性的增長，我覺得我火了！其實真實情況還是上完節(jié)目之后更火，但是對于我個人來講，我也不怎么愛出門，就只能是網(wǎng)上這個數(shù)據(jù)告訴我，粉絲到了多少多少。
但之后的沖擊就沒那么大了。怎么說呢，我淡然了。
那時候我還沒去《吐槽大會》呢。其實在演出現(xiàn)場，假如說來了一百個觀眾，有那么一兩個認識的就已經(jīng)很開心了，演完有人說我以前看過你，今天來又看你，我就已經(jīng)很高興了。粉絲增長對于我來講是個緩慢的過程，兩百萬到四百萬又有多大區(qū)別？
至多是感覺在網(wǎng)絡上承擔的責任不一樣了——占有公共資源了。
所謂沖擊，第二次是我知道能自己賺錢了，能賺一萬塊一個月我已經(jīng)很高興了。那是2016 年上《今晚80 后脫口秀》之后。
《今晚80 后脫口秀》的工資是八百一期，我一個月只有四期，上滿四期的話是三千二，但是公司又要求我搬來上海，我說我三千二在上海租不起房子，活不下去，公司就說給我發(fā)個一萬塊錢的工資。那時候我已經(jīng)覺得美滋滋的，一個月一萬多就已經(jīng)吃穿不愁了！以前我也愛吃零食，愛喝飲料，但是覺得花爸媽的錢不好。有了工資之后去上海的“全家”便利店，吃的喝的我什么都敢拿，感覺沒有買不起的，這叫便利店自由。
真說到錢，我手里有個十萬左右的時候，那是一個沖擊。稍微奢侈點的東西我也買得起了。其實我可能就買一些兩三千塊錢的鞋，那我就覺得我這輩子到頭了，這太厲害了！因為我不買房，也不買車，我最多買的就是鞋，平常就是吃喝和交房租。之后，錢對我來說也沒有說指數(shù)性增長的感覺了，一直到現(xiàn)在。
對于名氣，一個爆發(fā)點是有一天耐克聯(lián)系我，要送給我鞋。我心說我都混到這地步了，耐克送我鞋？我這是火到上岸了！
這就是我對名利的認識。
池子
進入《吐槽大會》的前一兩年， 我還是做了挺多的線下演出， 有小場子，有大學的場子， 也有劇場，都演過。
后來因為確實是線下也不太好演， 我們又忙，說白了接的活多了，線下就怠慢了，所以從第三季起，線下演出就少很多了。
對于上脫口秀節(jié)目，其實一開始我是處處不適應。有了點知名度的時候，對別人把我認出來這個事我很不適應，我在上面好好說段子，底下有人使勁捧場，我覺得你聽不聽？你得聽完啊。
然后還有節(jié)目錄制，我也不適應。線下演出，我鉚足了勁，就把這10 分鐘、20 分鐘使勁給演好就得了，但拍攝要照顧各種環(huán)節(jié)，考慮機位，考慮廣告插入什么的。之后只能說是越來越多地去學習了這一套，算是學了好幾年，明白了它的流程。但是我現(xiàn)在對于這線上脫口秀節(jié)目和線下演出的認知還是跟以前一樣。
這兩者是有本質(zhì)區(qū)別的，線下就應該是比較純粹的演出的性質(zhì)，不賺錢，也賺不到太多名氣，能演好，就是表演者挺大的榮幸——演完觀眾賊高興，那就是一場線下演出最大的收獲。
到現(xiàn)在，我可能一年已經(jīng)沒有在線下那種很小的場合演出過了，我還挺懷念的，還挺想立馬再投入到這種現(xiàn)場。我這幾年其實有點兒傷到了，甚至有的時候想停一停，先不拿我珍視的脫口秀或者喜劇再去賺錢。別的節(jié)目我都上，但是脫口秀這個事兒，我得停下來想一想。
脫口秀開放麥這個事情，它其實有點像嘻哈，一旦進入大眾娛樂業(yè)這一個領域之后，它就會變成參加娛樂節(jié)目成為進入大眾視野、迎來名利的唯一一個上升渠道。
當初在北京，我一直是在“熱力貓”酒吧演。當時的演出環(huán)境是你就是演，開放麥，觀眾也不掏錢，就是圖開心！純粹不賺錢——純粹的意思就是不賺錢，大家都沒錢，誰也不火，都純粹。
池子
那時候已經(jīng)有了黃西、王自健、金星等等節(jié)目，但我們沒有奢望過任何上升渠道。我記得一個月可能就一場商演，最多的一場能賺150，我從通州去市里來回交通都不夠。當時這種方式，大家都純粹，都窮，誰也好不了。
后來有了脫口秀節(jié)目，大家會對這個東西有自己的期待和目的，也不能說不對，但是我認為最不好的一點是這會導致動作變形。
我能感覺到無論是場地方，還是這些演員，都有一些改變，具體什么事兒又說不出來，就是不太對勁，能感覺到整個氛圍有點兒急功近利。
開放麥這個產(chǎn)業(yè)在美國的運轉(zhuǎn)，到現(xiàn)在也不是那種功利性質(zhì)，不是大資本、大機構在干的事兒。它就是一個小眾文化，而且挺純粹的，在酒吧或者club 里，誰都能來，一個地方做了五年十年，也不火。這個體系存在很多年了，也很成熟。大致從開放麥練起，如果行的話，就能去更高級的開放麥，然后才能賣幾十美金的票，有一點兒人知道你之后，有可能邊做開放麥，邊給節(jié)目做寫手，然后寫寫寫、練練練，很多年之后，你才可能被節(jié)目挖去做編劇，或者做專場，甚至有自己的節(jié)目。其實從開放麥到節(jié)目，它是有很多個力量、很多個機構在共同發(fā)力的產(chǎn)業(yè)鏈。
另外，觀眾習慣也在重新建立?，F(xiàn)在已經(jīng)不是以前那種去園子里喝點茶，聽個相聲，聽個樂呵的氛圍了。德云社也是一千好幾百的票，哪有隨隨便便去喝茶的。脫口秀現(xiàn)在也有三百五百的票價，可是觀眾還沒養(yǎng)成這個習慣。我們還在尋找觀眾的路上。
在演藝形式上，開放麥和相聲最根本的差別在于，脫口秀的形式和原創(chuàng)內(nèi)容更新極快，幾個演員一個星期內(nèi)能講完全不同的東西。在形式上，它是沒有任何師承，沒有任何傳統(tǒng)的。其實相對來講，脫口秀更容易，當然你得有才華，得有能力。但相聲沒有一個好的門派，沒有一個好師父，很難出來。
但是脫口秀這個東西它非常個人。現(xiàn)在看演出的觀眾，假如你說的話是他想說的，他就覺得你厲害，但如果你說的跟我的觀點不一樣，那我就真的聽不進去，好笑也不好使。所以也是一種變相的侵入。
今年我啥也沒干，我就在家待著，看書、看電影、看劇，做音樂，我挺高興的，一點兒也不著急。我娛樂圈的朋友或者經(jīng)紀人都說，這是耽誤你藝人的大好前程，我說我也沒什么大好前程。人家疫情期間都出去工作，拼得不行，我說急啥，在家待著為國家做貢獻挺好的。我的核心思想就是我也不是那種火得不行了，幾個月不見觀眾朋友就忘了我了或怎么樣，我就是個寫表演內(nèi)容的人，我在家里也能寫，喜劇也不是今年就過氣了，你說我愁啥呢？所以這半年我就在家修身養(yǎng)性，沒了！
池子
前兩天PRADA 在榮宅辦活動，黃覺作為中老年DJ 去打碟，叫我去蹦迪， 我說蹦迪沒勁，我給你喊麥吧！ 喊了有半個小時，特高興！要不是不讓，我都想上大街上裸奔去！
喊麥很簡單，我是隨時喊，但最終我想做電子音樂。電子音樂的優(yōu)點是什么？優(yōu)點是不用寫詞兒。就嗨，就蹦，多好！電子音樂是個好東西。
像今年流行的藝人直播帶貨這一類的，我暫時不考慮。第一我不擅長，第二那也不是我的領域，那個錢就不是我的，我也不喜歡往那兒湊。直播帶貨是一個垂直的專業(yè)領域，不是說是個藝人就能去帶貨。消費者不需要主播有趣，他要你有趣干啥？他要的是便宜。那我說出花兒來，搞笑死你，但是不便宜，有啥用呢？沒用！而且我也不擅長賣貨。我一搞喜劇的去賣個杯子，這個杯子怎么能好笑？只能調(diào)侃這杯子唄，那說不好了人家還買嗎？所以喜劇跟直播帶貨是沖突的，我就算了。這我都想得明明白白的。
我不愛研究粉絲群體是男性、女性，有錢沒錢，年紀多大什么的，真的，研究可累了！我哪怕不是說割韭菜，就是大量地賣出點兒錢去我心里都難受，還不如就做點兒東西，再爛它也是個內(nèi)容。這樣我心里踏實一點兒。
我喜歡錢，但是就像我說的，就到某一個度。從零開始到十幾萬，這個沖擊就沖到現(xiàn)在也夠用。因為我是真的對房、車這種大的固定資產(chǎn)沒有興趣，我也不投資，我的錢就存在銀行里，活期。所以對于我來說非得加把勁去掙錢沒必要，能夠我吃、喝、住，能出去玩兒，就挺高興。買鞋我現(xiàn)在都不怎么買了，現(xiàn)在我都跟耐克說“這雙鞋你們新上的？挺好看呀，不會恰巧有43 號的吧？”對于鞋這個東西我甚至現(xiàn)在都有一種仙風道骨的感覺了，人這一輩子能穿多少鞋呢？我要那么多干什么？都是虛無，不要了，送我也不要，夠了！——可能送我還是要。我是說我的心態(tài)是這樣的，心態(tài)！
我近期的理想可能是就做一個自己比較認可的專場。專場這個事兒也不是說非得是賠錢辦，賺錢也行，我也能接受。我深知最大的問題是沒有一個平臺能給我錄，因為沒有人覺得這個能賺錢。那我要自己掏錢錄一個最好的，然后我就刻成DVD 大街上發(fā)去，誰也別攔著我！
在脫口秀這個事兒上面，我也不求那種大起大落或者是“咔咔”整資本， 我就慢慢弄，回歸線下。
我想在上海找個酒吧，弄一個小場地， 想做得長久一點兒，讓所有的演員、愛好者、觀眾都能有一個地兒，認準了，“好，這個地兒它就是干這個的， 它不是賺大錢什么的”，大家愿意來， 我就慢慢做。
編輯= 彭鑫 采訪+ 文字= 葉三 攝影+ 后期= 柴利增 造型=Horea 妝發(fā)=ZAIZAI
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