陶喆
“陶學(xué)”正紅
見到陶喆上一次是8 年前，那時(shí)他剛發(fā)行了迄今為止最新的專輯《再見你好嗎Hello Goodbye》。那時(shí)，陶喆還未到知天命的年紀(jì)。而我作為一名，剛?cè)胄械挠浾?，也還未到而立。
那年， Daft Punk 一首《get lucky》火了，這首4 個(gè)和弦riff 循環(huán)整首的歌，讓全世界都為之洗腦，此后，一大波復(fù)古Funk、R&B、Disco 乃至Hip Hop 風(fēng)格的歌占據(jù)了音樂市場，取代了之前的流行舞曲和搖滾，這個(gè)復(fù)古熱潮一直持續(xù)到今天。
人們發(fā)現(xiàn)，在上世紀(jì)末，陶喆為陳淑樺、張惠妹、L.A boyz 等等制作的歌里，這些曲風(fēng)，他就已經(jīng)玩過了！而陶喆只選擇了其中一種R&B 作為出道。
后面大家都知道了，原來陶喆不止會(huì)轉(zhuǎn)音——這兩年，一些出身音樂專業(yè)的人醉心做自媒體，陶喆的很多歌又重新被挖出來做“解刨”。
陶喆也開了一個(gè)“陶喆的音樂產(chǎn)房”的自媒體號(hào)，他展示過前兩年一首新歌《Mars baby》的編曲工程，隨隨便便就幾十軌。其實(shí)很多軌，樂迷是聽不出來的；他親自演示為什么《普通朋友》前奏選擇用的是尼龍吉他而不是鋼弦吉他；解釋為陳小春做的《算你狠》，前奏為什么是馬頭琴。我們很難想到，假如這首歌沒有馬頭琴，味道是否會(huì)打折呢？
在這些視頻里，陶喆并沒有像一般做科普幕后的音樂人所講的，強(qiáng)調(diào)技巧、常識(shí)。他展示的是思路，即音色對(duì)一首歌究竟有多大的影響。這恰恰也是華語歌壇最容易被忽視的部分。
張亞東曾對(duì)《Meoldy》后半段編曲突然加快驚嘆不易，本就一首普普通通的慢板抒情歌，在陶喆編寫下，變得洋氣又迷人。
不少阿卡貝拉（清唱合唱團(tuán)）愛好者都把《望春風(fēng)》當(dāng)成了教科書。這些人還注意到，早年的歌曲《飛機(jī)場的10:30》，《愛很簡單》等等，很多段落即使去掉樂器，留下的合聲也能和主唱合成一首不錯(cuò)的歌。
陶喆
當(dāng)年，陶喆玩阿卡貝拉，還不像現(xiàn)在阿卡貝拉樂團(tuán)有那么多技巧花樣比如用人聲模仿各種打擊樂，陶喆只用（一唱一和）的技法就創(chuàng)造了《望春風(fēng)》獨(dú)一無二的律動(dòng)。
03 年《soul power》演唱會(huì)，《飛機(jī)場的10 ：30》里一個(gè)“披”字，陶喆就唱出了九曲十八彎的味道。在現(xiàn)場，錄音室版本變成了參考，陶喆信手拈來的即興演唱、突如其來的真假音轉(zhuǎn)換，僅僅是人聲，就讓觀眾聽得“眼花繚亂”了。那場演唱會(huì)，也被樂迷封為“華語歌壇最難被超越的巔峰live 之一”，當(dāng)年陶喆34 歲。
去年，那首《Melody》在某節(jié)目中被改編成rap，成了全網(wǎng)熱梗，別人都在吐槽音準(zhǔn)，陶喆自己看了，他關(guān)注的是律動(dòng)：“這好像沒有什么節(jié)奏耶，她好像是把詞講出來而已。”
迄今為止，在ktv 點(diǎn)陶喆的歌曲都是一個(gè)需要勇氣的事情。唱好他的歌，不僅僅需要情感、音色以及音準(zhǔn)，還要有律動(dòng)，因?yàn)閷?duì)陶喆總是說，人聲就是樂器。
音樂社會(huì)學(xué)者，從他的歌里，看到了戰(zhàn)爭、兩性（《討厭紅樓夢(mèng)》、都市（《今天沒回家》）、媒介暴力等話題。
李榮浩在《中國好聲音》翻唱了《愛我還是他》，表演了一段吉他solo，這段混合著減音階、布魯斯、12 連音等各種技巧的樂句，被全網(wǎng)瘋狂cover。這條solo 入耳的根本原因，不是因?yàn)殪偶?，李榮浩的solo 聰明之處在于強(qiáng)調(diào)了原曲的旋律，沒有隨意跳脫。這首歌只有一組和聲在循環(huán)，鼓組也相對(duì)簡單，可見旋律部分的出彩程度。
陶喆音樂作為經(jīng)典IP，Ta 后勁兒正在慢慢擴(kuò)大。遺憾的是，在這些年的華語歌壇中，陶喆坦言并沒看到特別優(yōu)秀的IP。
他比較欣賞李榮浩，和陶喆一樣，李榮浩也是詞曲編錄大多自己搞定。陶喆還發(fā)現(xiàn)一個(gè)問題，和老一點(diǎn)的音樂人交流，他們對(duì)時(shí)下流行的音樂并不敏感，而新一代音樂人，又覺得以前的東西太舊。
去年，陶喆看了Black Pink 和TaylorSwift 的紀(jì)錄片，他聽Post Malone 和Billie Eilish，近兩年美國最紅的兩位新生代歌手。已進(jìn)天命之年的陶喆依然觀察著新浪潮。盡管他的很多歌已經(jīng)被拿來做“教科書”。
陶喆
流量是老大 也別都聽ta
8 年，彈指一揮，樂壇風(fēng)云畫風(fēng)突變。在歐美圈，一大批流媒體歌手正式登場。Ariana Grande、Drake 等等現(xiàn)在大殺四方的巨星，也是在那時(shí)進(jìn)入到了大眾視野。
2013 年，Spotify 用戶突破了3000 萬。出道前，睡在衣柜里的Post Malone，前一晚上傳的歌曲，第二天醒來，發(fā)現(xiàn)自己的歌火了; 一首在臥室里做出來的《bady guy》，讓剛成年的Billie Eilish 拿到了好幾座格萊美。
在國內(nèi)，陶喆上張專輯《hello goodbye》發(fā)行那年，剛好xx 云正式發(fā)布。
人們開始習(xí)慣聽歌要看評(píng)論，“評(píng)論不到999，白來世上走”，人們也習(xí)慣了聽歌要看視頻——請(qǐng)給我一首的時(shí)間……那恐怕你可錯(cuò)了，留給一首新歌的時(shí)間好像只有10 秒。
在流媒體時(shí)代，你打開任何一個(gè)歌手主頁，首先顯示的都是ta 最紅的那些歌，所謂根據(jù)收聽量、熱度的排行榜。歌手不僅要和別人比，也要和自己來比——“一首熱單勝過千萬專?！?/p>
流媒體帶來的“馬太效應(yīng)”正在迅速擴(kuò)大，決定一首歌的價(jià)值不再是好與壞，而是紅與不紅。
03 年，陶喆拍了一部幕后紀(jì)錄片《11 號(hào)產(chǎn)房》，講的是第三張專輯《黑色柳丁》的臺(tái)前幕后，其中有一個(gè)畫面，在唱片發(fā)行前，陶喆交給列了一張專輯曲目的清單給了公司，他把自己喜歡的歌和別人或是唱片公司喜歡的分別列了出來，當(dāng)時(shí)他甚至想用《my anata》這首聽起來些許怪異的和風(fēng)小調(diào)的歌做主打。
最后和唱片公司討論的結(jié)果是，用《黑色柳丁》作為第一主打，在當(dāng)時(shí)還是芭樂情歌占據(jù)主流的華語歌壇，用這么一首憤怒的搖滾歌曲做主打，大家心里都沒底。
《黑色柳丁》達(dá)到了它應(yīng)有的效果，整張專輯深度和可聽度達(dá)到了很好的平衡，迄今為止，它都是不少陶喆歌迷心中的NO.1。
將近20 年過去了，陶喆忽然發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在在聊新歌，大家好像不太敢有自己的想法了，“好或壞也不敢說，喜歡不喜歡都不太敢講?！?/p>
大家好像都在看大數(shù)據(jù)，都在盯著誰正在流行，然后批量復(fù)制?！?是不是我們也要拍一個(gè)搞笑的短視頻?。俊碧諉捶磫柕?。但作為音樂人，內(nèi)心又是矛盾的——“做另類的歌，不賺錢；做主流的芭樂情歌，又對(duì)不起自己。”陶喆當(dāng)年就曾預(yù)言：“華人音樂正在面臨著一個(gè)比較大的危機(jī)?！?/p>
做音樂不是壓力，有時(shí)是一種掙扎。
陶喆
“80 年代有李宗盛羅大佑，90 年代有林強(qiáng)伍佰，這些人都開啟了一個(gè)新的類型。從陶喆之后，他用西洋R&B 唱著華語流行，幫著樂壇打開了一道流行的門?！?/p>
羅大佑李宗盛時(shí)代比較追求意義。到了世紀(jì)末千禧年，流行音樂的消費(fèi)群體年齡變得越來越低，感官時(shí)代比較追求速度和快感?！?/p>
這段來自《11 號(hào)產(chǎn)房里》里，他人對(duì)陶喆的評(píng)價(jià)，很能代表此刻當(dāng)下樂壇的狀態(tài)。有人重聽當(dāng)年的《討厭紅樓夢(mèng)》或是《今天沒回家》，發(fā)現(xiàn)所描述的氛圍和內(nèi)容，拿到今天，絲毫沒有違和感。
在今天，R&B 早就不是什么新鮮的玩意了，每個(gè)玩音樂的都知道多用各種七九十一、離調(diào)等聽感更復(fù)雜的和弦。塑造更貼近當(dāng)代都市的感覺，然后配上時(shí)下最流行的TRAP 節(jié)奏。你每天在各大音樂App 新歌推薦里，都能聽到這種風(fēng)格的東西。
“太多歌聽起來都差不多。”現(xiàn)在陶喆有時(shí)會(huì)在運(yùn)動(dòng)時(shí)，直接播放所謂的排行榜，有些歌聽了幾秒，他就跳下首。
這些年，能給陶喆驚喜的華人歌曲沒有很多，他提到了郭頂那首《凄美地》，帶著90 年獨(dú)立搖滾的味道。和前面提到的李榮浩一樣，郭頂也是詞曲編錄自己來，只是在華語歌壇這樣的人，太少了。
——“偶像會(huì)越來越多，以后都是會(huì)偶像的一個(gè)年代。”
——“那創(chuàng)作歌手會(huì)不會(huì)被打死？
——“因?yàn)榈鹊?006 年嘛。”（暗指陶喆平均2-3 年發(fā)一張專輯）
——“為什么要偶像化？”
——“因?yàn)椴皇桥枷窨赡芙硬坏綇V告代言，你單靠賣唱片是沒法得到任收入的。”
——“如果你想反抗時(shí)代的氛圍，你完全可以大可自己DIY?！?/p>
在《11 號(hào)產(chǎn)房》的后半段，出現(xiàn)了這樣一則對(duì)話。03 年的預(yù)言，如今好像都變成了現(xiàn)實(shí)。
嗯，時(shí)間會(huì)證明一些東西的。
陶喆
“找自己”
如何定義陶喆？似乎很難用一句話來概括。
出生在中國香港， 成長在中國臺(tái)灣和美國，祖籍又是南京（父親陶大偉在重慶出生）。
“我小時(shí)候，爸爸喜歡貓王的歌，所以當(dāng)時(shí)我家的一間房里飄著貓王磁性的歌聲，而另一間房里則是‘咿咿呀呀’的京劇選段。我就夾在兩種不同的音樂中，差點(diǎn)‘精神錯(cuò)亂’。”陶喆多次提到過他小時(shí)候這個(gè)畫面。
關(guān)于歌曲內(nèi)容，他寫過美國，因?yàn)?11 ；寫過上海，那些夜上海的癡男怨女，花花世界，都被收進(jìn)了《今天沒回家》里；更寫過中國臺(tái)灣，從《黑色柳丁》的名字就能看出來。
他可以在自己寫的福音歌曲里唱愛與和平，也能唱“孫子兵法”、“中國姑娘、“蘇三起解”。
而陶喆最善于做混搭，《今天沒回家》把英國舞曲2-step、京劇、上海話搭在了一起；《孫子兵法》玩的是國樂和西方交響樂的混合，他的中國風(fēng)不過分追求中文辭藻的華麗和韻腳，卻恰當(dāng)好處。
你說陶喆是歌手，他卻是制作人出身，歌手只是半路出家，他的專業(yè)其實(shí)是電影，一開始音樂只是愛好，有人分析過陶喆這些年的音樂“套路”，發(fā)現(xiàn)他總是“自我推翻?！?/p>
前兩張專輯發(fā)行完，本以為他可以順著“華語R&B 第一人”的名號(hào)走下去，做一名優(yōu)雅又酷炫的新世代情歌王子，可到了《黑色柳丁》，他開始拿起吉他卻成了Rocker，《太平盛世》甚至玩上了重金屬（參考《鬼》），在人們即將要為陶喆披上“思考者”“批判者”等外衣時(shí)，他又發(fā)行了《太美麗》，歌頌起“小情小愛”，這僅僅是《太平盛世》發(fā)行的第二年。到了《69 樂章》，陶喆又玩起了樂隊(duì)化編配，仿佛成了一個(gè)搖滾樂隊(duì)的主唱。
在音樂上，似乎陶喆從來沒有想過為自己制造一個(gè)“人設(shè)”，試圖讓其他人頂禮膜拜。
其實(shí)陶喆早寫好了新專輯，打算去年發(fā)行，遇到了全球疫情，陶喆在重新翻回頭聽那些作品，發(fā)現(xiàn)自己只想留下2-3首。他要去重新觀察這個(gè)世界，找出新的表達(dá)方式，發(fā)出新的聲音。
“ 我在前年年底寫了一些東西，那時(shí)覺得有了一個(gè)概念，可是因?yàn)橐咔?，整大家的關(guān)注點(diǎn)變了，其實(shí)就好像有點(diǎn)不太成立了，所以再拿出來用高概念去包裝這張專輯，大家會(huì)覺得很怪，好像是說你到底有沒有活在這個(gè)世界上，和我們一起去經(jīng)歷這些?！?/p>
熟悉陶喆的歌迷都知道，陶喆每張專輯要比一般歌手的專輯體量都要大些，13-14 首是準(zhǔn)標(biāo)配。連演唱會(huì)也是如此，筆者有幸看過陶喆2 次演唱會(huì)，時(shí)長都接近4 個(gè)小時(shí)。
當(dāng)然，去年一整年，陶喆有了更多的時(shí)間陪伴家人，暫時(shí)遠(yuǎn)離舞臺(tái)以及喧囂的人群。他看著自己的小孩，有了很多的靈感，陶喆說這些靈感還是幼苗，在慢慢生根發(fā)芽，也許有一天，會(huì)變成新的音樂動(dòng)力。
這次來參加《天賜的聲音》，陶喆坦言想認(rèn)識(shí)一些新鮮的人?！拔沂窃谶@行業(yè)里的一個(gè)局外人，我總是說自己沒那么多在這行業(yè)里的朋友，這是一個(gè)我的問題，其實(shí)我是很愿意跟他們?nèi)ソ涣?，可是剛好不知道為什么?！?/p>
錄一檔音樂節(jié)目，從選歌開始，到學(xué)歌，還要編出來，更要考慮到和其他人合作的部分，到最后呈現(xiàn)，這中間充滿樂趣，也有挑戰(zhàn)。期間還誕生了一首新歌，陶喆飛來北京錄制節(jié)目，需要自我隔離，這14 天，他在酒店完成了一首歌《圣誕之吻》。
“有人說隔離14 天，你會(huì)不會(huì)受不了發(fā)瘋，我說不會(huì)，做音樂的人，就是習(xí)慣一個(gè)人關(guān)在房間里面，沒有人來打擾你，獨(dú)孤地來完成一首歌。”
化妝室的桌子外放著一盤《黑色柳丁》的卡帶。我問陶喆你最喜歡里面哪首，他說還是喜歡《dear god》。當(dāng)年三十多歲的陶喆，在這首歌里發(fā)出了一個(gè)大大的疑問：這個(gè)世界會(huì)好起來么？
破碎的2020 年剛剛過去，這個(gè)命題看起來依舊懸而未決。陶喆說：“飛，你要靠別人，而墜落要相信自己?！?/p>
尋找自我，發(fā)出疑問，或許是一輩子要做的事情吧。下一站的陶喆，值得我們等待。
陶喆
Q&A：
很多樂迷會(huì)拿你前三張專輯和后面的專輯作比較，會(huì)有疑慮說你之后還能不能再出像以前高質(zhì)量的作品，你怎么看？
陶喆：我理解，他們的擔(dān)心也是我的擔(dān)心。像我聽Beatles 以前六七十年代的東西，覺得太厲害了太完美了?？赡悻F(xiàn)在讓我去聽PaulMcCartney 的東西，我真的很難去喜歡。
那原因是什么？
陶喆：我對(duì)這個(gè)東西沒那種感覺了，比如PaulMcCartney 這幾年出了一些新專輯，但我覺得跟以前60 年代的東西不一樣。從一個(gè)歌迷的角度，就會(huì)做這個(gè)比較，當(dāng)然他已經(jīng)70 多歲了。同樣道理，我也知道我的歌迷也一定會(huì)有這樣的比較，會(huì)覺得我現(xiàn)在的東西好像沒以前好。作為歌迷，你現(xiàn)在的心態(tài)和以前也不一樣，大家也都長大了。我開始聽“披頭士”時(shí)候，自己還是十幾歲的小孩，現(xiàn)在你讓我再去聽 Paul McCartney，我也不會(huì)期待他去做什么更大的突破。他不可能去做trap 吧。
還有人說你的聲音和早期比較，發(fā)生了變化，你同意這種說法么？
陶喆：老實(shí)講，可能有變化，人的聲音跟你的聲帶是聯(lián)系在一起的，和十幾年前比，你的肌肉當(dāng)然會(huì)老化，但對(duì)我來講不是那么明顯，而且我的唱法也會(huì)有一些地方和以前不太一樣，我很喜歡sting，幾年前我去看他的演唱會(huì)，你說他的聲音有沒有變？有，但他還是每首歌還是原調(diào)，并且都唱了上去。
那變化的究竟是什么呢？
陶喆：聲音這種東西會(huì)隨著皮肉的狀態(tài)發(fā)生一些改變。但你的創(chuàng)作也會(huì)變?，F(xiàn)在的Sting 玩的就不是像以前“警察”樂隊(duì)那么搖滾的東西。我現(xiàn)在再唱回以前的東西，也會(huì)用另外一種方式來詮釋。
你一開始對(duì)自己的聲音滿意嗎？
陶喆：還好。聲音這個(gè)東西是特別敏感的，就算不唱歌，每個(gè)人都知道，天氣感冒沒睡好覺，或是吃了什么，聲音都會(huì)有影響，人聲就是樂器，它的保養(yǎng)是非常重要的。我現(xiàn)在每天都要拿出1 個(gè)小時(shí)來暖嗓，這很有好處。
什么時(shí)候覺得說自己會(huì)唱歌了？
陶喆：我一直不認(rèn)為我會(huì)唱，唱歌這不是我想讓人家注意到的重點(diǎn)，而是作品本身，你的歌到底在說什么，你要會(huì)用你的樂器（人聲），單純地炫技沒有任何意義。
這幾年，auto-tune（修音軟件）被討論的很多，所謂“聲音”美顏，你怎么看這個(gè)？
陶喆：這些東西沒有任何的不好，我在制作別人的案子時(shí)也會(huì)用， 現(xiàn)在有些科技，的確會(huì)讓我們更方便地做很多東西，但不應(yīng)該是一個(gè)依賴，就像說有些人你看ta 的照片會(huì)覺得很好看，看到本人就嚇到了。
這兩年，你早期的作品，又在一些節(jié)目中被各種cover，尤其是李榮浩去年在好聲音里彈《愛我還是他》，引起了不小的轟動(dòng)。以前的作品對(duì)你來說，意味著什么?
陶喆：其實(shí)華人有些音樂學(xué)院，是會(huì)拿一些我以前的作品做來做教材，這當(dāng)然是一種榮幸。可能因?yàn)檫@樣子，我會(huì)對(duì)每次做的東西要求也會(huì)更高。有人在聽，更不會(huì)被所謂的現(xiàn)在流行的或是流量的東西給影響。我不會(huì)去跟風(fēng)，還是會(huì)做滿足自己的東西。
那你覺得未來會(huì)流行什么？或者誰會(huì)引領(lǐng)下一個(gè)潮流？
陶喆：現(xiàn)在大家都有這么多資源，平臺(tái)也很熱鬧，可你會(huì)發(fā)現(xiàn)好的歌并沒有很多，去問一些00后的小朋友，你們最近有沒有聽到什么很厲害的歌，好像也都沒有，都還行，但也沒有特別好。但應(yīng)該是要有的，可是是一個(gè)人或者一個(gè)團(tuán)，他必須要有很多不同想法和能量，并且能夠出一系列的作品。
如果你是現(xiàn)在出道，會(huì)去參加選秀或綜藝節(jié)目么？
陶喆：我覺得我一定是被打下來的。自己也參與過一些音樂節(jié)目，發(fā)現(xiàn)來參加的人，無論是新人還是有一定知名度的歌手，他們都很有自信，但我可能不會(huì)有那種自信。
一直有聲音說你出道有一些晚，如果重頭再來，當(dāng)年會(huì)選擇直接出道而不是先做4、5年的制作人么？
陶喆：沒有，那時(shí)候并沒有真的想出道，我父親就是幕前的人，知道藝人的路不好走，有很多壓力，要面對(duì)媒體，要面對(duì)自己，你到底有沒有魅力去做藝人。
你喜歡做幕后工作么？
陶喆：我其實(shí)還蠻舒服的，讓大家捧著歌來給你可不可以幫我制作，挺好的。出道還有一個(gè)原因，突然在某一年，所有在臺(tái)灣的唱片公司都來找我，讓我發(fā)自己的東西。不像現(xiàn)在這個(gè)年代，你稍微有點(diǎn)成就，大家就搶著跟你談合作，做你經(jīng)紀(jì)人基礎(chǔ)門檻變低了，有點(diǎn)流量就想要去簽，所以為什么現(xiàn)在很多公司一簽就好幾百個(gè)人。那時(shí)候沒那么快，大家還是會(huì)觀察你一段時(shí)間，然后再做決定。
有人說你把最好的時(shí)光都留給了唱片公司（做制作人），你認(rèn)可這種說法嗎？
陶喆：也還好。時(shí)代不一樣，那時(shí)候不像現(xiàn)在這么多東西，這么快速，突然一個(gè)東西就躥起來了，然后突然也沒了。
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