Hans（Hans 曾參與創(chuàng)辦土豆網(wǎng)，前騰訊高級(jí)戰(zhàn)略總監(jiān)。即刻 AIGC 圈子主理人。）
這些年，Hans 花了很多時(shí)間研究人工智能。先突破語言學(xué)，然后走到人類學(xué)，再進(jìn)入純數(shù)學(xué)的世界……他花了幾千個(gè)小時(shí)在這件事情的學(xué)習(xí)上，究其動(dòng)力，是他對(duì)一些最基礎(chǔ)的問題的持續(xù)關(guān)注。
比如說公平性；比如說每個(gè)人都有創(chuàng)造的自由，每個(gè)人都有尋找自我，打破內(nèi)在枷鎖的可能；我期待社會(huì)能夠?qū)@些東西有一種支持，而不是抑制；我也期待對(duì)地球的保護(hù)，期待大家對(duì)和平的熱愛。
Hans
Q&A：
你是從什么時(shí)候開始關(guān)注人工智能的？它源于某個(gè)事件、某個(gè)問題、某個(gè)人，或者某件東西？是什么喚起了你對(duì)這件事情的好奇心？
Hans：其實(shí)我真的沒有找到一個(gè)很好的節(jié)點(diǎn)。但是因?yàn)槟懔私馕疑弦粋€(gè)創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目，所以這就特別容易理解。我肯定是在在線教育創(chuàng)業(yè)的那個(gè)過程當(dāng)中，意識(shí)到 AI 能夠解決認(rèn)知問題和個(gè)性化學(xué)習(xí)的問題。當(dāng)你提到人的時(shí)候，我能想到一個(gè)在計(jì)算機(jī)行業(yè)大家可能都認(rèn)識(shí)的人。這個(gè)人其實(shí)是喬布斯背后的人—艾倫·凱。他曾經(jīng)寫過一些很酷的話被喬布斯在iPhone 的發(fā)布會(huì)上都引用過。
艾倫·凱這個(gè)人非常傳奇，他在施樂實(shí)驗(yàn)室研究人類和機(jī)器之間交互，但是他更感興趣人類的創(chuàng)造力。他一輩子都在研究怎么樣讓兒童能更好地學(xué)習(xí)。這個(gè)人對(duì)我也有很大的影響。我借他的一些視角去研究了很多認(rèn)知科學(xué)和AI 的東西。
沿著最初的好奇心，你認(rèn)識(shí)這件事情的過程是什么樣的？那個(gè)認(rèn)知的“鏈路”，它在您的大腦和經(jīng)歷里大概是什么樣的？
Hans：我特別好奇、特別關(guān)注的核心問題就是人是如何創(chuàng)造的。一開始我自己不確信，直到后來認(rèn)識(shí)到艾倫·凱跟史蒂芬·平克的時(shí)候我才意識(shí)到最好的研究對(duì)象應(yīng)該是在沒有被文化洗腦，沒有被告訴怎么學(xué)習(xí)，沒有被告訴怎么創(chuàng)作，沒有被規(guī)范的時(shí)候。這個(gè)研究對(duì)象才是在理解創(chuàng)造力和認(rèn)知的一個(gè)最基本的狀態(tài)，就是最原初的狀態(tài)。
所以在這個(gè)時(shí)候這種強(qiáng)烈的好奇心把我推到了神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)學(xué)習(xí)里面，就是對(duì)大腦、對(duì)語言強(qiáng)烈地好奇，然后再順著這個(gè)路徑去認(rèn)識(shí)AI。大概是這么一個(gè)過程。
有一個(gè)我比較好奇的事情是，現(xiàn)在我們能感覺到你再去認(rèn)知一個(gè)你感興趣的事情的那種興奮。我不知道你的這種狀態(tài)是一直都這樣嗎？還是說在這幾年因?yàn)殛P(guān)注人工智能，它會(huì)跟以前特別不一樣？
Hans：認(rèn)知結(jié)構(gòu)的形成必然是連續(xù)的，它不可能是飛躍和持續(xù)飛躍的，就好像很多人認(rèn)為技術(shù)是在指數(shù)型進(jìn)步的，但我認(rèn)為這種看法是錯(cuò)的。
那認(rèn)知的熱情的部分呢？有變化嗎？
Hans：我覺得會(huì)有。年輕的時(shí)候，那種熱情是基于一種空想主義，就是你會(huì)有一定的幻想的部分。現(xiàn)在可能有一種“樓閣在不斷往上搭，對(duì)世界有了不同切片的認(rèn)知”的那種熱情，然后改造的力量越來越強(qiáng)大，這種強(qiáng)大的工具已經(jīng)可以實(shí)現(xiàn)最初的某些幻想、或者信仰的時(shí)候，那種熱情會(huì)成倍地加溫。
無論是你從認(rèn)知的角度，還是從人工智能的發(fā)展，你都會(huì)發(fā)現(xiàn)未來走得越來越近的時(shí)候，如果你沒有被別的東西擊打，比如說生活的重壓或者是被什么困惑主導(dǎo)的話，我認(rèn)為理論上你的熱情會(huì)越來越高漲，好奇心也會(huì)越來越放大。
芝諾有一句話就是說，你的認(rèn)知就像一個(gè)泡泡一樣，你知道的越多，那個(gè)泡泡就越來越大，泡泡越大的時(shí)候會(huì)產(chǎn)生一個(gè)更有趣的現(xiàn)象，就是你感知到的未知也越多，你感受到未知越多，你的好奇心和熱情可能也就越大。當(dāng)然也可能有人會(huì)覺得更恐懼了，發(fā)現(xiàn)我知道越多還反而就是自己更越來越無知了。但是在我身上當(dāng)我感知到那泡泡越來越大的時(shí)候，我會(huì)覺得我越來越覺得未知的東西更令人興奮。
Hans
關(guān)于人工智能，你最期待的是什么？
Hans：我最期待的是跟人工智能無關(guān)的東西。但是它們肯定都會(huì)被人工智能所驅(qū)動(dòng)。
比如說公平性；比如說每個(gè)人都有創(chuàng)造的自由，每個(gè)人都有尋找自我，打破內(nèi)在枷鎖的可能；我期待社會(huì)能夠?qū)@些東西有一種支持，而不是抑制；我也期待對(duì)地球的保護(hù)，期待大家對(duì)和平的熱愛。隨著人工智能的發(fā)展。這些東西我認(rèn)為都能夠出現(xiàn)關(guān)鍵的解決方案上的選擇和變化。因?yàn)樗鼘?shí)際上是一個(gè)前所未有的這樣的東西。
赫拉利在《未來簡(jiǎn)史》里寫到過他的害怕，就是算法被極少數(shù)人統(tǒng)治，被個(gè)體擁有。說得再更具體一點(diǎn)，在語言學(xué)上我們最害怕的是人工智能是不透明的。你不知道它是怎么預(yù)測(cè)出下一個(gè)詞、下一句話、下一個(gè)情感的共鳴，但你就是慢慢相信了它。如果AI 是不可解釋的，他的推理過程是不可解釋的，那么我們認(rèn)為這個(gè)AI 是非?？植赖臇|西，因?yàn)樗赡茈S時(shí)控制你。
為什么我們天天在討論可解釋性這件事，包括特德·姜，他反復(fù)要說ChatGPT 其實(shí)是一種縮略版的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)，其實(shí)他想警告大家，它存在歪曲世界的事實(shí)的可能性?，F(xiàn)在還好，現(xiàn)在大家還有一些所謂的批判性，等到后面更多的這種超級(jí)智能的工具出來的時(shí)候，我們看到在電影《HER》里面看到的場(chǎng)景，人工智能會(huì)像你最親密的伴侶一樣和你生活在一起，那些都是眨眼之間就要實(shí)現(xiàn)的事了。所以你肯定會(huì)害怕他，因?yàn)樗刂浦愕囊磺小?/p>
如果你沒有獨(dú)立思考的能力，你就會(huì)被這種算法主導(dǎo)的系統(tǒng)直接控制。它可以是TikTok 這種算法的1 萬倍的力量。所以在社交網(wǎng)絡(luò)上，我經(jīng)常會(huì)告誡大家要保有批判，要保有創(chuàng)造自信，你要從創(chuàng)造的角度去用它，而不是從消費(fèi)的角度去用它。只有這樣，這些東西才會(huì)成為你生活的利器。
關(guān)于人工智能的討論，還有什么有意思的觀點(diǎn)可以跟大家分享。
Hans：很多學(xué)者的觀點(diǎn)都讓我印象深刻，比如說赫拉利寫到的我們可能會(huì)被一種超級(jí)智能控制。但是隨著對(duì)人工智能這個(gè)東西的了解和時(shí)代的推進(jìn)，我可能不太贊成他了，我可能會(huì)相信像戴維·多伊奇的看法。他有一本知名的書叫做《無窮的開始》。他認(rèn)為我們所了解的世界，我們看到的世界都只是非常有限的、非常小的一塊“世界”，而知識(shí)本身是無窮無盡的，你了解的知識(shí)越多，你越能看到新的世界，而那個(gè)時(shí)候再去討論人工智能的時(shí)候，你就不會(huì)像我們今天這樣陷入到各種各樣的幻想之中。
另外，人工智能學(xué)習(xí)的是我們?nèi)祟惙e累的知識(shí)，但創(chuàng)造新知識(shí)還得靠人。這個(gè)觀念來自于史蒂芬·平克?？孔V的知識(shí)和有價(jià)值的理論還是要靠人去發(fā)現(xiàn)，到今天為止都是這樣。
我知道壞的教育對(duì)人的創(chuàng)造力的破壞有多可怕。所以非常核心的基石是個(gè)體的解放。個(gè)體的解放靠什么，最簡(jiǎn)單的就是創(chuàng)造。個(gè)體的解放不僅來自于你，也來自于你更理解世界，更有方法去探尋世界的真相。
監(jiān)制：佟宇 / 統(tǒng)籌、編輯：李祺 / 采訪、撰文：晏文靜 / 攝影：付酉 / 妝發(fā)：黃海倫 / 攝影助理：蘇澤彬、六一
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