由左向右:鮑蕾、黃瀾、馮唐、笛安、倪虹潔、楊陽(yáng)
上世紀(jì)80年代,美國(guó)作家雷蒙德·卡佛用一系列短篇愛(ài)情小說(shuō)拋出了那個(gè)讓人們思索至今的問(wèn)題:當(dāng)我們談?wù)搻?ài)情時(shí),我們?cè)谡務(wù)撌裁??而在信息發(fā)達(dá)、真愛(ài)難尋的今天,越來(lái)越多的人會(huì)說(shuō):我不相信愛(ài)情。
但內(nèi)心,或許免不了期待與憧憬。對(duì)于情感、婚姻,大家的疑問(wèn)也越來(lái)越多……
《時(shí)尚芭莎》通過(guò)網(wǎng)絡(luò)向讀者征集了他們心中關(guān)于愛(ài)情的各種問(wèn)題,并借此邀請(qǐng)到6位來(lái)自不同領(lǐng)域的愛(ài)情觀察者、講述者,更是親歷者,通過(guò)與他們的探討,獲得真誠(chéng)的答案。
從這些回答與講述中,我們也許能收獲共鳴、開(kāi)拓思路,依稀辨出自己的影子。其實(shí),愛(ài)情沒(méi)有圣經(jīng),更沒(méi)有童話(huà);創(chuàng)造屬于自己的答案,我們還是要親自去體驗(yàn)、摸索、實(shí)現(xiàn)。
馮唐 | 讓“邪念”飛一會(huì)兒
早早登上作家富豪榜,跨國(guó)公司高管,醫(yī)學(xué)博士……作為擁有很多“凡爾賽”資本的人生贏家,馮唐最視若珍寶的,卻是一個(gè)個(gè)涌現(xiàn)著愛(ài)情的詩(shī)意瞬間。
馮唐
1991 年,冬天,一個(gè)清晨。在北大生物系讀醫(yī)學(xué)預(yù)科的馮唐等來(lái)了心愛(ài)的女生,兩人在寒假的校園相見(jiàn),不料,也等來(lái)了另一位不速之客?沒(méi)打招呼、不請(qǐng)自來(lái)的一個(gè)男同學(xué)。于是兩人約會(huì)變成了三人閑逛,直到傍晚,男同學(xué)依舊沒(méi)意識(shí)到自己壞了一對(duì)眷侶的好事。天色漸暗,馮唐不知所措,女生卻突然對(duì)男同學(xué)說(shuō):“咱們坐公交回去吧?!避?chē)來(lái)了,女孩卻止步在公交站臺(tái),站在馮唐身邊對(duì)已經(jīng)上了車(chē)的男生說(shuō):“你先走吧?!?/p>
這是馮唐腦海里一個(gè)關(guān)于愛(ài)情的詩(shī)意瞬間,記憶猶新。他回憶說(shuō):“太陽(yáng)快落山,樹(shù)葉都掉光了。樹(shù)梢上的枝杈像是在冬天開(kāi)出來(lái)的花,簡(jiǎn)潔又清脆,女生很鮮亮。302 路公交車(chē)也帶著男生走遠(yuǎn)了。那個(gè)瞬間很美,很有詩(shī)意?!?/p>
類(lèi)似這樣有關(guān)愛(ài)情的詩(shī)意瞬間,馮唐能信手拈來(lái)許多。一個(gè)個(gè)都真切,柔軟,仿佛近在眼前。
年少成名,早早就登上作家富豪榜,跨國(guó)公司高管,醫(yī)學(xué)博士……作為一個(gè)擁有很多“凡爾賽”資本的人生贏家,馮唐最視若珍寶的,卻還是這些瞬間:“如果臨死前,在腦子里閃回這一生,最動(dòng)人的一定不是那些關(guān)于權(quán)錢(qián)色的虛名,而是一個(gè)個(gè)詩(shī)意的瞬間?特別是這些涌現(xiàn)著愛(ài)情的詩(shī)意瞬間。”
他用詩(shī)寫(xiě)愛(ài)情,也把愛(ài)情過(guò)成了詩(shī)。
有一年初春,在頤和園,馮唐和女生行走在湖邊。湖面冰雪融化,仿佛能感受到水也暖了很多,樹(shù)枝暈染上一層淡淡的新綠。“兩人并不多話(huà),但眼耳鼻舌身意收集起來(lái)的信息真是美好?!庇谑谴饲榇司爸?,馮唐寫(xiě)出了那首廣為流傳的“春林初盛,春水初生,春風(fēng)十里不如你?!?/p>
馮唐寫(xiě)愛(ài)情,可謂前無(wú)古人。前腳寫(xiě)下懵懵懂懂的純情,扭過(guò)頭就能落筆生花出赤裸裸的沖動(dòng);作品里充滿(mǎn)著濃郁的荷爾蒙氣息,也從不吝惜對(duì)女性的贊美。
如果三十歲之前沒(méi)讀過(guò)馮唐的“北京三部曲”,也許算是一樁憾事,像大快朵頤吃著香噴噴的烤物,卻沒(méi)有撒上一把辣椒,少了些生動(dòng)刺激的滋味。
馮唐說(shuō):“北京三部曲里的愛(ài)情,呈現(xiàn)不一樣的狀態(tài),開(kāi)出了不一樣的花兒?!惫P耕不輟寫(xiě)愛(ài)情,馮唐是有原因的:“一是因?yàn)榧に厮經(jīng)Q定身體和情感發(fā)育,你就總會(huì)去想與之相關(guān)的事兒;第二,愛(ài)情充滿(mǎn)了不確定性;還有一個(gè)原因,就是愛(ài)情與未來(lái)息息相關(guān),未來(lái)的工作和生活是否有安定和幸福感,與愛(ài)情觀的實(shí)踐和結(jié)果都有很大的關(guān)系。說(shuō)白了,就是學(xué)會(huì)以愛(ài)情的名義與另一個(gè)人親密相處。”
那么問(wèn)題來(lái)了,到底什么是愛(ài)情?
馮唐幾年前就用詩(shī),給出了霸氣與篤定的答案:“在一起,一切都對(duì),一切;不在一起,一切都不對(duì),一切?!?/p>
到了40 歲生日的時(shí)候,他把小說(shuō)《不二》當(dāng)做送給自己的生日禮物;也洋洋灑灑寫(xiě)下一封長(zhǎng)信,喊話(huà)80 歲的自己:要一直墜入愛(ài)河。
如今轉(zhuǎn)眼已過(guò)天命之年,馮唐送給自己的生日禮物不再是愛(ài)情小說(shuō),而是獻(xiàn)給父親的長(zhǎng)篇小說(shuō)《我爸認(rèn)識(shí)所有的魚(yú)》,以及完成“馮唐成事學(xué)”的框架 ;但他對(duì)于“一直墜入愛(ài)河”的愿望沒(méi)有變過(guò)。“我總覺(jué)得人是激素動(dòng)物,每個(gè)階段對(duì)愛(ài)情有不同的表現(xiàn)。比如我也經(jīng)歷過(guò) 20歲時(shí)的百爪撓心,如今已平和很多 ;自己能體會(huì)到心動(dòng)的機(jī)會(huì)比以前少很多,時(shí)間短很多,強(qiáng)度低很多。但也因?yàn)槿松啔v不同,對(duì)于心動(dòng)的定義,豐富程度也增加了許多。”
最近,馮唐剛剛出版了講述結(jié)構(gòu)化思維的新書(shū)《金線(xiàn)》。說(shuō)回到愛(ài)情,這種真實(shí)與沖動(dòng)的“邪念”也許就是愛(ài)情世界的“金線(xiàn)”。馮唐說(shuō) :“如果沒(méi)有想親近、想觸摸、想撲倒的沖動(dòng),沒(méi)有相談甚歡,也沒(méi)有手舞足蹈心花怒放,那就不是愛(ài)情。雖然這種沖動(dòng)不會(huì)持續(xù)很長(zhǎng),但它的余暉卻一定會(huì)成為如膠似漆、相看兩不厭的基礎(chǔ)?!?/p>
如何保持愛(ài)的能力和沖動(dòng)?馮唐提出了一個(gè)簡(jiǎn)單的方法 :“就是當(dāng)年歲大了,別著急把自己的‘邪念’殺死,因?yàn)闆_動(dòng)已經(jīng)不易。對(duì)自己松一點(diǎn),讓‘邪念’稍稍飛一陣?!?/p>
愛(ài)情里的男生智商不高,別老讓他猜
網(wǎng)友們關(guān)于情感婚姻的真誠(chéng)提問(wèn),看馮唐如何回答。
馮唐
閃婚就一定是盲目的嗎?
馮唐:不是。有可能忽然覺(jué)得對(duì)了,是一種“從頭頂?shù)侥_后跟都想跟那人在一起”的真情實(shí)感。你動(dòng)的是小腦,不是大腦。所以我覺(jué)得成功的概率還是挺高的。當(dāng)然,如果你真要去“算計(jì)”就是另外一回事了,畢竟人算不如天算。
我依然相信是有真愛(ài)存在的,但是不相信自己有足夠的幸運(yùn)能夠遇上。所以如果不是那個(gè)讓我持續(xù)心動(dòng)的人的話(huà),我需要妥協(xié)嗎?
馮唐:我覺(jué)得“持續(xù)心動(dòng)”這件事本身就是個(gè)傳說(shuō),不太可能。還是要現(xiàn)實(shí)一點(diǎn)。你不妨看看自己,反過(guò)來(lái)想,別人會(huì)持續(xù)對(duì)你心動(dòng)嗎?
兩個(gè)人在一起,如何保有“知足常樂(lè)”的心態(tài)?(即:當(dāng)對(duì)方的行為沒(méi)有滿(mǎn)足你的預(yù)期時(shí),如何平衡?)
馮唐:得先從自己做起。我也有一些朋友,經(jīng)歷了三婚、四婚、五婚,不停折騰,其實(shí)也是一種活法。你會(huì)發(fā)現(xiàn),他們依舊在抱怨,也是苦。所以重點(diǎn)來(lái)了?主要問(wèn)題不在別人,而在自己。說(shuō)白了,最好少提要求,或不要求。成年人的所作所為已經(jīng)是考慮過(guò)的,說(shuō)明他已經(jīng)在“在乎你”的前提下盡力了,如果再進(jìn)一步要求,對(duì)方就有可能很不舒服。還不如他能做到什么程度,你就接受到什么程度。
男女之間,是不是真有互相難以理解的鴻溝?想問(wèn)問(wèn)男生,在感情中,很多時(shí)候他們是真的 get 不到女生的情緒嗎?
馮唐:有可能。一開(kāi)始我也不理解,后來(lái)發(fā)現(xiàn)男女做事的差異還是蠻大的。比如,有時(shí)女生和男生談一件事,不是希望你幫她解決,而是只想聊這件事本身,或者想吐吐槽而已。再比如,女生有時(shí)想要一點(diǎn)儀式感,希望你訂一束鮮花送到單位,男生卻會(huì)想 :花有啥用,不如買(mǎi)個(gè)肘子。
這樣的例子還有很多,男女之間本身就存在著兩性差異。我覺(jué)得如果能推心置腹多聊聊,也許是個(gè)好方法。或者,女生可以更直接地向?qū)Ψ秸f(shuō)明訴求,效果可能會(huì)更好。愛(ài)情里的男生本來(lái)智商就不高,不要老讓他猜。
怎么確定交往的男生是不是 MR. Right 呢?
馮唐:確定不了。而且你現(xiàn)在覺(jué)得對(duì)的,不一定將來(lái)也對(duì)。如果非要讓我說(shuō),那就看三點(diǎn) :首先,你在當(dāng)下這個(gè)瞬間想不想撲倒他?如果想,這就是基礎(chǔ) ;然后再看他有沒(méi)有你不能接受的惡習(xí),比如吃喝嫖賭 ;最后看雙方是不是差不多的門(mén)當(dāng)戶(hù)對(duì),比如經(jīng)濟(jì)情況和教育背景。如果能大致滿(mǎn)足這三點(diǎn),基本可以確定現(xiàn)在的 Mr. Right 了。
楊陽(yáng) | 尋找愛(ài)情中的“大自在”
要論2022年國(guó)產(chǎn)電視劇“爆款”,《夢(mèng)華錄》一定名列前茅。楊陽(yáng)導(dǎo)演和團(tuán)隊(duì)的細(xì)膩創(chuàng)作,讓一部浪漫古裝劇傳遞出了具有現(xiàn)代意識(shí)的愛(ài)情觀。
楊陽(yáng)
《夢(mèng)華錄》開(kāi)拍前,楊陽(yáng)導(dǎo)演曾深入研讀劇本,探究人物內(nèi)心。某一天,她突然想到四個(gè)字 :“女人如水”。開(kāi)拍當(dāng)天,她就對(duì)演員們傳遞了這樣的理念 :“女人如水,百折不回,悲壯又燦爛。”
在楊陽(yáng)眼中,這種“如水”的特質(zhì)也蘊(yùn)藏著強(qiáng)大的愛(ài)情智慧,特別是女主角趙盼兒。當(dāng)一段感情來(lái)臨,盼兒首先表現(xiàn)出的是誠(chéng)實(shí),她理智地捫心自問(wèn) :“是不是真的對(duì)他動(dòng)心了?”“他是不是真的愛(ài)我?”當(dāng)看清感情現(xiàn)狀時(shí),她選擇勇敢直面內(nèi)心感受,去追尋理想中的愛(ài)情與生活。“這種誠(chéng)實(shí)與勇氣,都是人們面對(duì)愛(ài)情時(shí)需要擁有的‘大智慧’?!?/p>
在趙盼兒與顧千帆終成眷屬的故事里,《夢(mèng)華錄》也展示了人物背后的愛(ài)情觀。楊陽(yáng)解讀道 :“愛(ài)情不僅是天上的彩虹,還有很多苦澀。如同趙盼兒和顧千帆歷經(jīng)苦難和分別,最終包容、接納彼此,獲得愛(ài)情。愛(ài)是恒久忍耐,是相互的治愈和幫助,這也是我想傳遞的愛(ài)情觀?!?/p>
要盤(pán)點(diǎn)《夢(mèng)華錄》中的感情戲“名場(chǎng)面”,肯定少不了顧千帆和趙盼兒的“花瓣吻”。楊陽(yáng)導(dǎo)演細(xì)膩的情感拆解與巧妙處理,為一出本屬于“撒糖”的簡(jiǎn)單戲分添加了綿長(zhǎng)的余韻。
拍攝當(dāng)天,擁吻場(chǎng)景拍得很順利,當(dāng)工作人員都覺(jué)得可以“過(guò)”的時(shí)候,楊陽(yáng)卻想到 :盼兒這一生都在渴望愛(ài)情,她一直沒(méi)有安全感。如今顧千帆給了她一個(gè)高調(diào)的示愛(ài),她在出乎意料的喜悅與感動(dòng)中,回望之前人生的坎坷,內(nèi)心會(huì)感慨無(wú)限。此時(shí)在“花瓣吻”后應(yīng)該有一個(gè)收尾。
于是,她趕忙對(duì)兩位主演說(shuō),這段戲還沒(méi)拍完。劉亦菲聽(tīng)完導(dǎo)演的解讀,立即涌起了淚水。于是有了成片中的場(chǎng)景?甜蜜之后,盼兒回到船艙,透過(guò)一雙淚眼望向顧千帆。而沉浸在喜悅中的顧千帆回過(guò)頭來(lái),卻看到含淚的盼兒。四目相對(duì)之間,兩個(gè)人豐富立體的個(gè)性得到了更細(xì)膩的展現(xiàn)。
情感中有甜也有苦。與《夢(mèng)華錄》的愛(ài)情線(xiàn)大相徑庭的,是楊陽(yáng) 1998 年執(zhí)導(dǎo)的電視劇作品《牽手》。女主角夏曉雪由于婚變危機(jī),面臨未知的人生,由此踏上自我尋找之路。影片以開(kāi)放式結(jié)局收尾,引發(fā)了觀眾的思考 :在愛(ài)情中,什么才是真正的獨(dú)立與自由?
時(shí)隔二十多年后的今天,楊陽(yáng)道出了她的答案 :“愛(ài)情中真正的自我,是無(wú)我。如果在感情和婚姻中總是以患得患失的心態(tài),想著自己付出了多少,期盼多少回報(bào),信念就會(huì)被外物干擾,這種捆綁也會(huì)讓人失去自我。相反,如果能在快樂(lè)的狀態(tài)下去愛(ài),無(wú)所謂得失,與對(duì)方同樂(lè),甚至自得其樂(lè),就能實(shí)現(xiàn)愛(ài)情和婚姻中的‘大自在’,這更是一種‘大快樂(lè)’的人生境界?!?/p>
今年《夢(mèng)華錄》上映后引發(fā)熱議,回頭去看,楊陽(yáng)在影視行業(yè)工作 30 余年,很多作品(如《牽手》、《今夜天使降臨》)都是情感婚姻主題,其他主題也有大量愛(ài)情、婚姻的戲分,她的創(chuàng)作也映射出人們感情觀的轉(zhuǎn)變。她說(shuō) :“創(chuàng)作者是這個(gè)時(shí)代的人,創(chuàng)作者的表達(dá)其實(shí)也是這個(gè)時(shí)代的折射。如果說(shuō)多年前很多人注重物質(zhì)追求,那么今天我們看到更多的,是人們對(duì)精神世界和獨(dú)立人格的關(guān)注。比如趙盼兒等女性人物的愛(ài)情和婚姻觀念,不再是一味的三從四德,也不會(huì)為了物質(zhì)嫁給一個(gè)不愛(ài)的人,而是遵從自己的感受,不將就、不屈從,憑借勇氣和能力,主動(dòng)追尋理想的感情與生活,有更自由的選擇權(quán),這是社會(huì)發(fā)展之下女性在愛(ài)情觀與價(jià)值觀上的進(jìn)步。”
在任何關(guān)系中,獨(dú)立人格都是重要的
網(wǎng)友們關(guān)于情感婚姻的真誠(chéng)提問(wèn),看楊陽(yáng)如何回答。
楊陽(yáng)
異地戀怎么保持兩個(gè)人的感情同步呢?如何在不見(jiàn)面的情況下,確認(rèn)對(duì)方也很堅(jiān)定?
楊陽(yáng):“兩情若是久長(zhǎng)時(shí),又豈在朝朝暮暮”,這是大家比較熟的一句話(huà),也給了異地戀的情侶們一種希望。實(shí)際上,愛(ài)情中有一個(gè)很重要的東西,就是“志同道合”。當(dāng)兩個(gè)人在精神層面擁有相同的價(jià)值觀,即便跨越地域和時(shí)間,也不會(huì)擔(dān)心物理層面的阻隔,而是會(huì)擁有很多共同話(huà)題,相互探討。雙方即使無(wú)法在一起卿卿我我,思想和關(guān)注點(diǎn)上的高度一致也能把兩個(gè)人的心連接起來(lái)。
情侶或夫妻之間,吵架吵到什么程度應(yīng)該叫停?
楊陽(yáng):傷感情的話(huà)、質(zhì)疑對(duì)方的話(huà)、揭傷疤的話(huà),千萬(wàn)不要輕易說(shuō)出口;尤其是在自己或?qū)Ψ郊磳⑹ダ碇堑臅r(shí)候,就要趕緊叫停。
女性的獨(dú)立人格該不該妥協(xié)于親密關(guān)系呢?婚姻中的“犧牲精神”是不是已經(jīng)落伍了呢?
楊陽(yáng):我覺(jué)得不僅僅在婚姻和親密關(guān)系中,而是在任何關(guān)系當(dāng)中,獨(dú)立人格都是重要的,而且應(yīng)該被尊重。首先自尊自愛(ài),再去愛(ài)他人。如果沒(méi)有獨(dú)立的人格,這些都不可能做到。就像我們?cè)陲w機(jī)上被告知“當(dāng)你想幫助他人,請(qǐng)先給自己戴好氧氣面罩”。在婚姻中,犧牲精神也永遠(yuǎn)不該被認(rèn)為是落伍的。如果家庭里每個(gè)人都不具備犧牲精神,都是精致的利己主義者,這日子還能過(guò)嗎?最理想的情況是每個(gè)人都有犧牲精神。所以說(shuō),如果我們想要得到家庭成員的愛(ài)與尊重,那么我們首先就要擁有獨(dú)立人格,同時(shí)這個(gè)人格也應(yīng)該是被愛(ài)的,這個(gè)愛(ài)來(lái)自于自己,也來(lái)自于彼此?!蔼?dú)立人格”和“犧牲精神”同時(shí)存在,并不矛盾。
如果對(duì)方精神出軌,還有必要挽留嗎?
楊陽(yáng):這也是個(gè)難題。精神世界是一個(gè)人與生俱來(lái)、自我擁有的,但人有時(shí)連自己的精神世界都無(wú)法掌控,又怎么能去掌控別人的精神世界呢?所以從客觀的角度來(lái)說(shuō),強(qiáng)扭的瓜不甜,最聰明的辦法就是尊重、理解、接受,然后放下。
什么是放下?人在精神世界里應(yīng)該有很多抽屜,就像中藥鋪,每個(gè)抽屜里放置不同的藥材,陳皮、半夏、菊花……當(dāng)你遇到一些事情,例如對(duì)方精神出軌,可以把它放在抽屜里,到一定時(shí)候也可以把抽屜關(guān)上。沒(méi)關(guān)系,你的抽屜沒(méi)有鎖,即便有鎖,還有鑰匙,說(shuō)不定有一天它又打開(kāi)了。
作為職業(yè)女性,又為人妻為人母,我覺(jué)得工作和家庭就是很難平衡。想問(wèn)問(wèn)芭沙采訪的那些優(yōu)秀女性,她們真能平衡好工作和家庭嗎?
楊陽(yáng):真的是不太容易平衡,但辦法總比困難多。我覺(jué)得可能要分清輕重緩急,在一個(gè)時(shí)間段內(nèi)專(zhuān)注在一件重要的事情上,盡量不讓精力分散。比如說(shuō)我這段時(shí)間特別專(zhuān)注工作,就先跟家人說(shuō)好,這段時(shí)間我要閉關(guān)了,或者我要離開(kāi)家庭一段,家里拜托你了;當(dāng)工作不忙的時(shí)候,就多做家務(wù)和自己力所能及之事。人心都是肉長(zhǎng)的,當(dāng)對(duì)方看到你是一個(gè)對(duì)家庭很負(fù)責(zé)的妻子或丈夫,會(huì)理解,也會(huì)很努力地照顧好自己和家庭。
鮑蕾 | 真正的愛(ài)不是占有,是成全
相戀26年,結(jié)婚16年,鮑蕾與陸毅打造了令人稱(chēng)羨的愛(ài)情神話(huà),也成就了獨(dú)立、不斷成長(zhǎng)的自己。
鮑蕾
第六季《妻子的浪漫旅行》一上線(xiàn),首先沖上微博熱搜的詞條是“鮑蕾也太會(huì)說(shuō)話(huà)了”。鮑蕾因?yàn)檠哉勁e止中透露出的高度共情能力圈粉無(wú)數(shù),更展示出了教科書(shū)級(jí)的夫妻互動(dòng)日常。
她從不把陸毅對(duì)自己的付出看做理所應(yīng)當(dāng),哪怕是很微小的互動(dòng)也會(huì)及時(shí)回應(yīng)。看到陸毅給自己拿包,她馬上說(shuō) :“老公辛苦了,就知道你會(huì)給我拿包,謝謝你?!碑?dāng)陸毅擔(dān)任領(lǐng)隊(duì)、開(kāi)車(chē)去往目的地,匆忙在手機(jī)地圖上尋找地址時(shí),鮑蕾第一時(shí)間主動(dòng)分擔(dān) :“老公我也來(lái)查查?!笔沟靡慌缘年悊潭鞲袊@ :“陸毅,你如果離開(kāi)了蕾蕾該怎么辦?。俊辈粌H如此,日常生活中當(dāng)陸毅開(kāi)車(chē)走錯(cuò)路,鮑蕾也從不埋怨,而是說(shuō) :“走錯(cuò)路正好兜兜風(fēng)。”
不抱怨,不施壓,不犯公主病,鮑蕾傳遞出的都是鼓勵(lì)和支持。在她看來(lái),這都是愛(ài)情和婚姻中最平常的交流。難怪采訪中讓她總結(jié)“愛(ài)情保鮮”攻略,鮑蕾給出的三點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)是 :“真誠(chéng)地給予回應(yīng),尊重對(duì)方與自己不完全相同的部分,給予他全心的信任。”她笑著補(bǔ)充說(shuō) :“真誠(chéng)、尊重和信任最重要?!?/p>
在鮑蕾印象中,第一次對(duì)“愛(ài)情”有深刻的思考是在大學(xué)一年級(jí) :“當(dāng)時(shí)學(xué)校組織大家一起看電影《泰坦尼克號(hào)》??赐曛笥辛松钌畹母形?:真正的愛(ài)不是占有,是成全。成全對(duì)方活成自己想要的樣子?!?/p>
如果說(shuō)大學(xué)時(shí)看完《泰坦尼克號(hào)》的鮑蕾還不知道什么是“自己想要的樣子”,那么二十多年后的今天,她一定有了答案?成長(zhǎng)為獨(dú)立的自我,也與愛(ài)人共同守護(hù)溫暖、安寧的港灣。
到了今天,他們已經(jīng)成為常人定義中的“老夫老妻”,但鮑蕾并不覺(jué)得“膩”,反而為兩人擁有十足的默契滿(mǎn)心歡喜 :“我們的安全感來(lái)源于彼此,在一起生活的這么多年里,我們的行為和習(xí)慣也逐漸變得越來(lái)越像 ;有時(shí)候通過(guò)對(duì)方一個(gè)細(xì)微的舉動(dòng),就能馬上領(lǐng)會(huì)到他的意思,這是屬于兩個(gè)人之間的無(wú)言的默契?!?/p>
作為一名演員,鮑蕾也享受過(guò)演藝事業(yè)的高光時(shí)刻?在《刁蠻公主》《局中局》等影視作品中的表現(xiàn)令人難忘,她演繹的安寧公主也成了熒幕經(jīng)典。然而,鮑蕾卻在事業(yè)上升期時(shí)選擇了隱退,成為全職太太。她被問(wèn)到最多的一個(gè)問(wèn)題就是 :“為了家庭犧牲事業(yè),不覺(jué)得可惜嗎?”她的回答透露著清醒 :“我不覺(jué)得是犧牲,而是雙向奔赴,是兩個(gè)人心甘情愿為對(duì)方付出。一切都是最好的安排。”
在全家人眼中,鮑蕾就是家里的主心骨。小到安排旅行,大到資產(chǎn)配置,她都一手操持,井井有條?;楹篚U蕾利用閑暇時(shí)間學(xué)習(xí)研究投資理財(cái),不僅自家收入都由她打理,收益可觀 ;后來(lái)就連妹妹妹夫鮑莉與郭京飛的財(cái)產(chǎn)也交由她打理,成了公認(rèn)的“理財(cái)達(dá)人”。能干的她,近年來(lái)還學(xué)會(huì)了給全家理發(fā),幫家里的貓貓狗狗們做全身護(hù)理、做造型。說(shuō)到個(gè)人能力對(duì)于情感經(jīng)營(yíng)的重要性,鮑蕾笑道 :“我覺(jué)得不算是必要的條件,但肯定是加分項(xiàng)了。”
始于愛(ài)情,卻不止于愛(ài)情。一路走來(lái),鮑蕾和陸毅也經(jīng)歷過(guò)大大小小的難關(guān),而這些難關(guān)被一一攻克之后,反而成了兩人情比金堅(jiān)的催化劑。鮑蕾回憶說(shuō) :“共同度過(guò)的難關(guān)的話(huà),應(yīng)該算是陪我生娃吧。他從來(lái)沒(méi)讓我覺(jué)得,我是自己一個(gè)人在戰(zhàn)斗,我們配合得太完美了?!?/p>
鮑蕾 18 歲時(shí)父母離婚 ;十年前,公公由于一場(chǎng)意外突然離世。母親和婆婆分別經(jīng)歷了生離,遭遇了死別,鮑蕾和陸毅商議后,把兩位老人都接到了家里共同生活。她說(shuō) :“我希望全家人能生活在一起,不想讓她們落單?!敝?,無(wú)論日常起居還是外出旅行,他們總是全家六口一起行動(dòng)。鮑蕾和陸毅的感情,也變得愈發(fā)醇濃。
真正獨(dú)立的人,無(wú)論在工作中還是家庭里,都有自己的處事態(tài)度
網(wǎng)友們關(guān)于情感婚姻的真誠(chéng)提問(wèn),看鮑蕾如何回答。
鮑蕾
異地戀怎么保持兩個(gè)人的感情同步呢?如何在不見(jiàn)面的情況下,確認(rèn)對(duì)方也很堅(jiān)定?
鮑蕾:我覺(jué)得分享欲和同頻率的互動(dòng)很重要。當(dāng)你遇到自己感興趣和重要的事情時(shí),會(huì)第一個(gè)想到跟對(duì)方分享,而對(duì)方在生活間隙也能及時(shí)給予你積極的反饋和同樣的分享欲。這樣就算雙方無(wú)法經(jīng)常見(jiàn)面,也可以有足夠的機(jī)會(huì)了解對(duì)方的現(xiàn)狀和心意。
情侶或夫妻之間,吵架吵到什么程度應(yīng)該叫停?
鮑蕾:其實(shí)無(wú)論什么程度的吵架都是比較傷感情的,當(dāng)然除了打打鬧鬧那種趣味性的“吵架”之外。當(dāng)兩個(gè)人都變得不太理智,或者開(kāi)始說(shuō)話(huà)亂了分寸的時(shí)候,就一定得叫停了。不然事后即使和好了,心里也始終會(huì)有個(gè)地方不太舒服。
怎么確定交往的男生是不是 MR. Right 呢?
鮑蕾:相信自己的第一直覺(jué)吧。如果在交往的過(guò)程中,對(duì)方有令你覺(jué)得不太舒服或者比較奇怪的行為舉止,就一定要引起足夠的重視了。另外,雙方的語(yǔ)言溝通也是非常重要的,一個(gè)人對(duì)你的態(tài)度能在方方面面體現(xiàn)出來(lái),而語(yǔ)言和行動(dòng)是最能體現(xiàn)對(duì)方態(tài)度的地方了。
在情感或婚姻關(guān)系中,當(dāng)一方處于憤怒、傷心或其他負(fù)面情緒時(shí),單純地處理情緒問(wèn)題,比如安撫、逗對(duì)方開(kāi)心,是否比忽略情緒去直接解決問(wèn)題,更有利于情感關(guān)系?
鮑蕾:我覺(jué)得假如在生氣的那個(gè)當(dāng)下,安撫并讓對(duì)方心情盡快好起來(lái)還是更加重要的。但是對(duì)于兩個(gè)人關(guān)系長(zhǎng)久的發(fā)展來(lái)說(shuō),當(dāng)安撫好對(duì)方生氣的情緒之后,馬上解決產(chǎn)生矛盾的問(wèn)題也是非常重要的。我們都知道日積月累的小事會(huì)變成無(wú)法解除的誤會(huì)或矛盾,所以在合適的時(shí)候,以合適的情緒和方式去解決問(wèn)題,對(duì)兩個(gè)人情感關(guān)系的維護(hù)很重要。
女性的獨(dú)立人格該不該妥協(xié)于親密關(guān)系呢?婚姻中的“犧牲精神”是不是已經(jīng)落伍了呢?
鮑蕾:我個(gè)人覺(jué)得,其實(shí)獨(dú)立的人格是一個(gè)人本身的特質(zhì),而不是說(shuō)在某個(gè)特定位置上才能擁有。真正思想獨(dú)立、人格獨(dú)立的人,無(wú)論是在工作中還是在家庭生活里,都會(huì)有他自己的處事態(tài)度與方式。而婚姻本來(lái)就是兩個(gè)人之間互相的磨合與包容,我覺(jué)得這所謂的“犧牲”,可能更像是一種心甘情愿為對(duì)方的付出吧,而且是雙向奔赴的那種。
結(jié)婚有了孩子以后,好像生活都圍繞著孩子轉(zhuǎn)了,怎么去“保鮮”和老公的愛(ài)情呢?
鮑蕾:其實(shí)我們也沒(méi)有用什么特別的方式想要去保鮮,就是正常的生活和交流。不過(guò)我們都認(rèn)為真誠(chéng)、尊重和信任是兩個(gè)人相處中最重要的部分。我們了解彼此為對(duì)方的付出,也真切地感受到了對(duì)方的心意,并愿意真誠(chéng)地給予回應(yīng)。
倪虹潔 | 人間清醒戀愛(ài)腦
可以人間清醒,也可以陷入愛(ài)情,對(duì)倪虹潔來(lái)說(shuō),這不是相互矛盾的兩件事。
倪虹潔
交談、寬度、拉手?倪虹潔給自己心目中的完美愛(ài)情列出了三個(gè)關(guān)鍵詞,這些聽(tīng)起來(lái)有點(diǎn)跳脫的描述是她最真實(shí)的想法,源于當(dāng)下每一天的生活。
交談,是雖然相處日久,但每天還有很多想跟對(duì)方說(shuō)的話(huà) ;寬度,在倪虹潔看來(lái)是一種尺度,代表著在這段感情里給予彼此的信任 ;拉手,則是倪虹潔心中平凡又浪漫的一件事。
“十幾歲的時(shí)候拉手是心動(dòng)的感覺(jué),九十歲的時(shí)候拉手一起慢慢往前走是情感的升華。拉手真的好簡(jiǎn)單,但無(wú)論什么時(shí)候,拉手都會(huì)讓你有安全感和信任感,還有心里踏實(shí)的感覺(jué)?!闭f(shuō)著說(shuō)著,倪虹潔心滿(mǎn)意足地嘆了口氣,如果這是在拍電影,那接下來(lái)的畫(huà)面她已經(jīng)安排好了:“我男朋友老了以后,可能會(huì)駝背吧,那他就沒(méi)有一米八幾了,走路也肯定走不快,慢悠悠的,陽(yáng)光打在身后,我們手拉著手,有一搭沒(méi)一搭地說(shuō)話(huà),也挺幸福的?!?/p>
從《武林外傳》中人設(shè)完美卻遺憾出局的祝無(wú)雙,到《愛(ài)情神話(huà)》中因個(gè)性十足而廣為“圈粉”的 Gloria,兩個(gè)不同階段的代表性角色恰好與倪虹潔的真實(shí)人生互為映照。
二十幾歲時(shí)大紅大紫,結(jié)婚、淡出、離婚、回歸幕前,不走尋常路的倪虹潔以更具魅力的熟齡形象打開(kāi)了寬廣的戲路,而在愛(ài)情中,她也在走過(guò)漫長(zhǎng)迂回的路后遇見(jiàn)了對(duì)的人,和他一起成長(zhǎng)為更好的自己。
“其實(shí)看劇本的時(shí)候,我真心不太理解 Gloria 這個(gè)人物,抱著一種‘演好她,我在角色上會(huì)有突破’的心態(tài)接下來(lái)了,但是演完之后回頭看,我其實(shí)理解了Gloria 身上那種游刃有余,她對(duì)待感情不是不專(zhuān)一,而是有明確的分寸感?!?/p>
于是回到自己的真實(shí)生活中,倪虹潔身上多了幾分豁達(dá)。她是少有的面對(duì)感情提問(wèn)不回避、不繞彎的女演員,她會(huì)努力思考,然后給出非常真誠(chéng)的回答,而正在戀愛(ài)中的狀態(tài)也自然而然地流露無(wú)余。“我是一個(gè)永遠(yuǎn)相信愛(ài)情的人,相信它會(huì)一直在我身邊,懷著這樣的態(tài)度,我對(duì)每一段感情都不設(shè)防地投入。‘相信’兩個(gè)字不是隨便說(shuō)出來(lái)的,曾經(jīng)的兩個(gè)陌生人,從感受愛(ài)情到享受愛(ài)情,再到在同行的漫長(zhǎng)路上去維護(hù)愛(ài)情,這是需要有信念的?!?/p>
雖然曾經(jīng)遭遇挫折,但她始終相信愛(ài)情、投入愛(ài)情,也在愛(ài)情里成長(zhǎng)?!昂同F(xiàn)在的男朋友在一起,我變得越來(lái)越開(kāi)朗,他經(jīng)常找我聊,讓我說(shuō)出心里的想法。我原來(lái)性格特別內(nèi)向,即使很傷心的時(shí)候還是會(huì)勉強(qiáng)笑著,他改變了我很多?!?/p>
已離婚、有孩子、熱戀中?這是一度刷屏的倪虹潔現(xiàn)狀,感情生活的事情,你問(wèn)我就說(shuō),這是她的態(tài)度。而更多的時(shí)候,她愿意把自己從愛(ài)情中學(xué)會(huì)的道理分享給每一個(gè)需要的人,所以無(wú)論在綜藝節(jié)目中也好,接受采訪也好,倪虹潔頻頻輸出愛(ài)情金句?“不要聽(tīng)他說(shuō),要看他做的”“如果兩情不能相悅的話(huà),就沒(méi)有必要繼續(xù)了”“永遠(yuǎn)要相信愛(ài)情,哪怕你現(xiàn)在沒(méi)有”“一個(gè)女人這輩子沒(méi)為自己活過(guò)是不完整的”,以及隨手再撒一撥“狗糧”:“感情生活愉快就是工作最好的潤(rùn)滑劑,它滋潤(rùn)著我、修補(bǔ)著我,讓我整個(gè)人充滿(mǎn)動(dòng)力,走路有風(fēng),工作都會(huì)高效很多?!?/p>
可以人間清醒,也可以戀愛(ài)腦,當(dāng)一個(gè)女人對(duì)愛(ài)情有了足夠的認(rèn)知與思考,這兩件事情就不會(huì)成為矛盾。
沒(méi)有一份感情是能強(qiáng)求得來(lái)的,不顧一切地進(jìn)攻只會(huì)讓雙方陷入僵局
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倪虹潔
愛(ài)情中的追求和強(qiáng)求,你覺(jué)得兩者的界限在哪里?
倪虹潔:如果雙方都有意向的話(huà),不管是男追女還是女追男,這個(gè)過(guò)程都是很值得每天竊喜的事情,沒(méi)有一個(gè)分值來(lái)判定強(qiáng)求和追求。但沒(méi)有一份感情是能強(qiáng)求得來(lái)的,不顧一切地進(jìn)攻只會(huì)讓雙方陷入一種糟糕的關(guān)系,就我看來(lái),哪怕成為普通朋友,也好過(guò)老死不相往來(lái)或者提起來(lái)就咬牙切齒。
怎樣確認(rèn)你遇到的是一段“好”感情還是“壞”感情?
倪虹潔:每個(gè)人都是一個(gè)獨(dú)立的個(gè)體,當(dāng)他來(lái)到你身邊的時(shí)候,已經(jīng)有自己的優(yōu)點(diǎn)和缺點(diǎn)。如果你遇到的這個(gè)人,缺點(diǎn)是在可以接受范圍內(nèi)的,磨合時(shí)也會(huì)有各種各樣的問(wèn)題,但兩個(gè)人的關(guān)系會(huì)在相處中變得越來(lái)越好,這就是一段好的感情。但如果對(duì)方的缺點(diǎn)超出了你的接受范圍,或者本身他就是一個(gè)千瘡百孔的人,或者你在這段感情中不愉快、不開(kāi)心,或者經(jīng)常身心俱疲,那就只能說(shuō)緣分還沒(méi)到,不如趕緊結(jié)束。
隨著年齡的增長(zhǎng),愛(ài)情會(huì)被越來(lái)越多的現(xiàn)實(shí)因素所影響,你如何看待?
倪虹潔:如果作為一個(gè)旁觀者來(lái)解答這個(gè)問(wèn)題,我能列出一二三四五六七,人不錯(cuò)、有上進(jìn)心、對(duì)待感情認(rèn)真,這些都是很重要的,但家里有幾套房、拆不拆遷、車(chē)是什么牌子,這些真的不重要。如果是問(wèn)我自己,那這不是個(gè)問(wèn)題。我從十幾歲到四十歲,談感情的時(shí)候都沒(méi)有計(jì)較過(guò)物質(zhì)上的東西。初戀的時(shí)候很窮,經(jīng)常為一碗面要不要加荷包蛋討論很久,但很快樂(lè),無(wú)論是山珍海味還是普通食材,心情是最重要的。
你認(rèn)為女性更容易在愛(ài)情中迷失自我嗎?
倪虹潔:不一定。其實(shí)我感覺(jué)男生也經(jīng)常被愛(ài)情沖昏頭腦,而且反應(yīng)更激烈、更極端。我認(rèn)為還是要看在這段感情中的付出吧,付出太多的人在失去的瞬間都很難接受。
你如何看待網(wǎng)上流行的“王寶釧挖野菜”這個(gè)梗?
倪虹潔:這件事本身沒(méi)有什么對(duì)或錯(cuò)的評(píng)判,身處其中,只有自己知道自己到底舒不舒服,付出值不值得,旁人說(shuō)一萬(wàn)句都沒(méi)有用。不過(guò)到了我這個(gè)年紀(jì),會(huì)明白對(duì)自己好是很重要的事,女生真的是要自己過(guò)得好,先愛(ài)自己,才有資格去愛(ài)別人。我自己本身從小到大就屬于付出型的性格,但是現(xiàn)在已經(jīng)慢慢地改變。回頭再去看從前,如果一段感情讓人日漸疲憊,但還要堅(jiān)持期待某些奇跡去發(fā)生的話(huà),現(xiàn)在的我是不愿意的。
你有什么私藏的愛(ài)情電影嗎?
倪虹潔:比起愛(ài)情電影來(lái),我更容易被紀(jì)錄片打動(dòng),比如《生活萬(wàn)歲》里那個(gè)失戀的漂亮女孩,還有那對(duì)晚上不用開(kāi)燈的盲人老夫妻,在中秋節(jié)的夜里,兩個(gè)人酒杯都碰不到一起還要舉杯的狀態(tài),讓人強(qiáng)烈地感受到愛(ài)情和生活都是那么的美好。
40 歲的時(shí)候看 20 歲的愛(ài)情,是什么感受?
倪虹潔:每個(gè)年齡段對(duì)愛(ài)情的希望和要求是不一樣的,可能十幾歲的時(shí)候,就是每天有人送花、送小貓小狗,收到一封信,上面的字寫(xiě)得真好看,就很開(kāi)心,要和朋友們聊上一個(gè)月的那種。今天的我收到花也會(huì)開(kāi)心,但那不是生活中最重要的事?;仡^看 20 歲的時(shí)候,真的是印象很淺了,甚至想不起來(lái)那段時(shí)間是否曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)很重要的人,是否發(fā)生過(guò)讓我很難受的事情,但不管有沒(méi)有,現(xiàn)在都知道這些不重要。
愛(ài)情有傳統(tǒng)和現(xiàn)代之分嗎?
倪虹潔:愛(ài)情不分傳統(tǒng)和現(xiàn)代,從古至今,這兩個(gè)字是不變的,只是大家的交流方式、相處方式發(fā)生了變化。
你是身邊人的情感顧問(wèn),還是反過(guò)來(lái)是被顧問(wèn)的那個(gè)?
倪虹潔:分人。比如那些需要朝九晚五上班的朋友,可能他們沒(méi)有接觸形形色色的人,生活相對(duì)單純,遇到事情來(lái)找我傾訴,我就是他們的好聽(tīng)眾,一聽(tīng)好幾個(gè)小時(shí),如果需要,我會(huì)給出自己的意見(jiàn)。但如果是很有感情經(jīng)歷的朋友,我遇到事情也會(huì)跟他絮叨,在感情中,每個(gè)人都需要學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)才會(huì)進(jìn)步。
黃瀾 | 發(fā)一把真實(shí)生活的糖
《虎媽貓爸》《辣媽正傳》《如懿傳》《我的前半生》《請(qǐng)叫我總監(jiān)》,從戀愛(ài)、婚姻、育兒到女性成長(zhǎng),黃瀾制作的劇集總是在甜過(guò)之后,讓人感受到更多真實(shí)生活的五味雜陳。
黃瀾
作為一系列熱播劇集的制作人,黃瀾的工作會(huì)讓很多人有同樣的問(wèn)題?天天安排俊男美女談戀愛(ài),回到現(xiàn)實(shí)生活中,會(huì)不會(huì)感到巨大的落差?
“其實(shí)我做的劇大部分是現(xiàn)實(shí)題材的,有著人性本來(lái)的真實(shí)和復(fù)雜,描摹的是現(xiàn)實(shí)中的人心,所以并不會(huì)有大的落差。”所以,無(wú)論是著眼離婚女性的《我的前半生》、在復(fù)雜感情關(guān)系里探討人生的《如懿傳》,或是最近甜蜜輕松的職場(chǎng)題材劇《請(qǐng)叫我總監(jiān)》,在這些黃瀾主導(dǎo)的作品中,觀眾感受到的是生活的五味雜陳,當(dāng)然有甜,可是也有酸,還有苦和辣。
“就像很多人喝奶茶一樣,喝水當(dāng)然也能滿(mǎn)足生理需求,可是奶茶讓人更快樂(lè)。適當(dāng)?shù)卦趧〖锇l(fā)點(diǎn)糖,讓看的人今晚能度過(guò)愉快的兩個(gè)小時(shí),但是,我們作為制作者,不想只給觀眾一口糖就完了,我會(huì)告訴你糖是哪里來(lái)的,糖的對(duì)立面在哪里,如何學(xué)會(huì)從真實(shí)生活中去尋找甜味,呈現(xiàn)的是一種多面立體的東西?!?/p>
授之以魚(yú)不如授之以漁,這句話(huà)也是黃瀾經(jīng)常提到的,嘗了她在劇集里發(fā)的糖,在現(xiàn)實(shí)生活中能學(xué)會(huì)思考、觀察、體驗(yàn),努力追求屬于自己的糖,這才是她最終的目標(biāo)。
這種對(duì)真實(shí)生活的尊重,不僅是作為制作人的職業(yè)準(zhǔn)則,亦是黃瀾基于個(gè)人情感的選擇,每個(gè)題材的選擇,每部新戲的開(kāi)始,皆是如此?!爸谱髁诉@么多,雖然沒(méi)有哪部非常吻合我個(gè)人的感情觀,但多少會(huì)有一部分的生活體驗(yàn)在里頭?!北热纭墩?qǐng)叫我總監(jiān)》里譚松韻飾演的小秘書(shū)寧檬,一直為實(shí)現(xiàn)自己的職業(yè)規(guī)劃而努力?!八膱?jiān)強(qiáng)、堅(jiān)韌,對(duì)目標(biāo)非常明確,這都是我非常認(rèn)同的。而男主角因?yàn)橥昙彝リP(guān)系的破碎,所以傲嬌、自尊心很強(qiáng),嘴硬心軟,這些我也有同感?!?/p>
戀愛(ài)、婚姻、育兒之后,黃瀾又把目光投向了老年群體?!袄夏耆藫衽紩?huì)遇到更多的問(wèn)題,比如說(shuō)健康、家庭、經(jīng)濟(jì)、成年的兒女,這些比年輕的時(shí)候更尖銳更激烈。我是想探討在這個(gè)過(guò)程中,給整個(gè)家庭,包括老年人自己,也包括中年人、年輕一代的人帶來(lái)的思考?!?/p>
呈現(xiàn)一些當(dāng)下的社會(huì)面貌,發(fā)掘一些生活深層的規(guī)律,這是黃瀾的工作,也是她作為影視制作人的社會(huì)責(zé)任感?!八囆g(shù)工作者還是一個(gè)社會(huì)的溫度計(jì),去客觀地反映當(dāng)下的狀態(tài)?!?/p>
如果說(shuō)劇集是通過(guò)一個(gè)個(gè)故事來(lái)傳達(dá)黃瀾的所思所想,那坐在《非誠(chéng)勿擾》的嘉賓席上,她的表達(dá)就更為直接和有針對(duì)性了,六年來(lái)的點(diǎn)評(píng)金句早已被網(wǎng)友們整理成了類(lèi)似“黃瀾愛(ài)情語(yǔ)錄”的文檔廣為傳播,而在她看來(lái),愛(ài)情的形態(tài)有千萬(wàn)種,在這其中,最關(guān)鍵也最核心的,是每個(gè)人自己。
“很多時(shí)候,感受來(lái)源于自己的觀點(diǎn)、自己的應(yīng)對(duì)、自己的心態(tài),總而言之一句話(huà),你怎么看最重要?!?/p>
在 2023 年初這樣一個(gè)特別的時(shí)間節(jié)點(diǎn),黃瀾更確認(rèn)這件事?!叭松褪怯腥菽舜?,當(dāng)經(jīng)歷的事情越豐富,你就會(huì)變得越沉穩(wěn)和寬容,反而也就能越主動(dòng)地做一個(gè)調(diào)整,更好地把握屬于自己的那部分?!?/p>
擁有的時(shí)候要感恩,分手的時(shí)候也要祝福
網(wǎng)友們關(guān)于情感婚姻的真誠(chéng)提問(wèn),看黃瀾如何回答。
黃瀾
你會(huì)制作一部由“戀愛(ài)腦”來(lái)?yè)?dān)當(dāng)主角的作品嗎?
黃瀾:最多是一部分,主角有過(guò)戀愛(ài)腦,曾經(jīng)走彎路,但最終能找到真正的方向。
哪些學(xué)習(xí)渠道可以讓我們更了解愛(ài)情?
黃瀾:書(shū)是很好的幫手,比如《關(guān)系:適度依賴(lài)讓我們走得更近》《一念之轉(zhuǎn)》這些從心理學(xué)角度入手的書(shū),我覺(jué)得都是可以讀一讀的,它不僅僅是讓你更了解愛(ài)情,也是對(duì)自己的提升。在遇到情感瓶頸的時(shí)候,不要靠自己硬扛,往往它就是一個(gè)你需要做功課的點(diǎn)。
在日常生活中你也是大家非常依賴(lài)的感情顧問(wèn)嗎?
黃瀾:很多人遇到事情會(huì)跟我們聊天,不僅僅是愛(ài)情問(wèn)題,愛(ài)情只是人生的一個(gè)側(cè)面,看似在愛(ài)情上碰到了障礙,其實(shí)通過(guò)這個(gè)點(diǎn),需要梳理的是整個(gè)人生。
年長(zhǎng)的人對(duì)待愛(ài)情似乎比較理智,不像年輕人那么“上頭”,您如何看待?
黃瀾:可能是這個(gè)年齡段更理解愛(ài)情,所以強(qiáng)求更少,這樣挺好的。遇到喜歡的人你就好好地表達(dá),不去凹姿態(tài),有什么說(shuō)什么,幸福就是這么直白。如果在這個(gè)過(guò)程中遇到有些問(wèn)題暫時(shí)解決不了,或者是你也覺(jué)得這個(gè)狀態(tài)不太滿(mǎn)意,可以停一停。年長(zhǎng)的人處理愛(ài)情關(guān)系,我覺(jué)得比較重要的是?擁有的時(shí)候要感恩,分手的時(shí)候也要祝福,你自己再往前好好地走就行。
如何看待和度過(guò)空窗期呢?
黃瀾:很多人害怕空窗期,因?yàn)橛X(jué)得生命被耽誤了,所以就拼命想無(wú)縫對(duì)接。其實(shí)空窗期可以是自我圓滿(mǎn)的時(shí)間段,可以是人生新的開(kāi)始,它讓你澄清很多人生原有的目標(biāo),想想自己真正應(yīng)該往哪里走,空窗期也可以享受生活,好好體味孤單,可能很快就會(huì)遇到新的感情。
過(guò)去的三年會(huì)在多大程度上影響我們對(duì)愛(ài)情和家庭的態(tài)度?
黃瀾:即使是感情這種比較感性的事,也是跟我們所處的時(shí)代、我們當(dāng)下的生活息息相關(guān)的。這幾年我們經(jīng)歷了很多事情,如果說(shuō)經(jīng)歷之后,你變得挑剔和懷疑,那不是這個(gè)世界本來(lái)該有的,經(jīng)歷之后,我覺(jué)得重要的是學(xué)會(huì)寬容。
您如何看待年輕人“不搞親密關(guān)系”這種流行的態(tài)度?
黃瀾:“親密關(guān)系”其實(shí)代表的是人的本能,如果連這個(gè)都可以不要,其實(shí)所傳達(dá)出來(lái)的是對(duì)親密關(guān)系的一種極度恐懼,可能很多時(shí)候,愛(ài)情關(guān)系,或者是和同事、朋友、親人的這些親密關(guān)系給他們帶來(lái)的是負(fù)面感受。例如從小被過(guò)度管束的孩子,他會(huì)非??释凶约旱莫?dú)立空間,會(huì)擔(dān)心因?yàn)閼賽?ài)而被侵犯,被妥協(xié)?;蛘呤菑男【吞幱谑桦x的人際關(guān)系模式中,所以當(dāng)他長(zhǎng)大以后,并不知道好的親密關(guān)系是怎樣的,就比較難建立健康良性的關(guān)系。所以還是應(yīng)該正視這個(gè)問(wèn)題,而不是用一種開(kāi)玩笑的方式來(lái)逃避。
您腦海里有什么完美的愛(ài)情畫(huà)面嗎?
黃瀾:《愛(ài)樂(lè)之城》吧,琴瑟和鳴。
如何看待前任這個(gè)特殊的人際關(guān)系對(duì)象呢?
黃瀾:如果把人生的目的修正成一個(gè)不斷探索的過(guò)程的話(huà),你就會(huì)覺(jué)得前任是一個(gè)非常值得珍惜的寶藏。在度過(guò)分手的痛苦期之后,隨著時(shí)間推移,你會(huì)看到很多自己曾經(jīng)沒(méi)看到的。一般人的習(xí)慣思維都是遇到問(wèn)題推給對(duì)方,慢慢地如果能再看到自身的問(wèn)題,那就是很顯著的成長(zhǎng),這樣的經(jīng)驗(yàn)來(lái)和對(duì)方分享,畢竟是曾經(jīng)的同路人,他可能又會(huì)有新的反饋。
笛安 | 女性獨(dú)立是種契約精神
“愛(ài)情永遠(yuǎn)是迷人的,但維系親密關(guān)系其實(shí)是一件非常艱難的事情,尤其對(duì)于現(xiàn)代人來(lái)說(shuō)?!币恢睍?shū)寫(xiě)愛(ài)情的笛安如是說(shuō)。
笛安
新作《親愛(ài)的蜂蜜》出版,溫潤(rùn)又松弛的風(fēng)格刷新了笛安在讀者心中的印象,改變出人意料,又在情理之中。
從“龍城三部曲”的靈氣逼人,到《景恒街》的細(xì)膩清明,作家的真實(shí)生活總是會(huì)有意無(wú)意地投射在笛安的作品中,因?yàn)樽约河辛伺畠?,所以在新作中,笛安才?huì)?或者說(shuō),才敢讓 3 歲的小女孩蜂蜜成為作品的第一女主角,用她蹣跚的腳步帶領(lǐng)讀者進(jìn)入一段成年人的感情歷程。“因?yàn)榱私庑『⒆?,才能比較容易地去虛構(gòu)一些屬于小孩的細(xì)節(jié),或者在虛構(gòu)的場(chǎng)景里建立屬于孩子的比較真實(shí)的邏輯?!?/p>
笛安認(rèn)為,母親的身份會(huì)沖擊“曾經(jīng)的自我”。“如果沒(méi)有孩子,我覺(jué)得結(jié)婚或不結(jié)婚,在不在一段穩(wěn)定關(guān)系里面,對(duì)我的改變都不至于特別巨大。以前我內(nèi)心深處最在乎的人一直是自己,直到有一天,看著沉睡中的嬰兒,我突然明白了一件事?從現(xiàn)在起,這個(gè)幼崽比我自己重要,感覺(jué)人生比之前多出來(lái)了一個(gè)層次或者說(shuō)多了一層空間,總之是件好事?!倍@種人生的豐富不僅影響了她的寫(xiě)作,也讓她對(duì)愛(ài)情的看法有了很大的改變。
有一個(gè)代表性的例子 :關(guān)于“一生一世一雙人”這個(gè)相當(dāng)常見(jiàn)的愛(ài)情主題,從古至今,在無(wú)數(shù)愛(ài)情故事中,它都是人們深信不疑的金科玉律。然而現(xiàn)在,笛安的看法不一樣了?!?0 歲以后,我越來(lái)越不相信‘一生一世一雙人’,或者說(shuō),我越來(lái)越反對(duì)把這種圖景當(dāng)成是愛(ài)情最理想、最美好的樣子。因?yàn)檫@個(gè)其實(shí)是一種傳統(tǒng)的規(guī)訓(xùn)與暗示,正是這樣的暗示讓很多女人盲目地以為愛(ài)情就必須走向婚姻,愛(ài)一個(gè)人就必須考慮跟他長(zhǎng)久,這其實(shí)給人生和情感造成了很多不必要的負(fù)擔(dān),最糟糕的是,她們會(huì)在這樣的暗示中,把自己的感情變得非常有目的性?!?/p>
如果拋開(kāi)這種自我限制,人生是否會(huì)有更多可能?至少在笛安看來(lái),與之談戀愛(ài)的人和共度一生的人,可以也可能是截然不同的兩種人。“投入戀愛(ài),就像在旅途中盡情享受風(fēng)景,不要覺(jué)得必須長(zhǎng)久,有的時(shí)候某段愛(ài)情很美好恰恰是因?yàn)樗谶m當(dāng)?shù)臅r(shí)候結(jié)束。而反過(guò)來(lái),當(dāng)你考慮是否要與某個(gè)人共度一生,這個(gè)時(shí)候愛(ài)情只是需要考量的因素之一,甚至不是最重要的因素。”
結(jié)婚、生子被認(rèn)為是人生改變的重要節(jié)點(diǎn),特別對(duì)于女性而言,而獨(dú)立人格因親密關(guān)系的妥協(xié),也是女性最常遇到的問(wèn)題。作為一名有著敏銳觸感與超常表達(dá)能力的女性,笛安卻并不為其所擾?!蔼?dú)立人格與必要妥協(xié)之間從來(lái)就不是非此即彼的關(guān)系,所有親密關(guān)系的背后肯定是有一定程度的讓步,所謂‘犧牲精神’不是最核心的問(wèn)題。它當(dāng)然沒(méi)有落伍,人總會(huì)孤獨(dú),然而人為了能讓自己不孤獨(dú)有時(shí)候能付出的東西也是挺多的。我覺(jué)得所謂女性的獨(dú)立,應(yīng)該是指一種契約精神。就是說(shuō),你要想清楚你為了維持這段關(guān)系付出多少,付出到什么程度你就不愿意維持了,這件事只有你自己才能想清楚。維系親密關(guān)系其實(shí)是一件非常艱難的事情,尤其對(duì)于現(xiàn)代人來(lái)說(shuō)?!?/p>
愛(ài)情也不是為了精神世界的圓滿(mǎn)而存在的,它在很多時(shí)候是精神世界必經(jīng)的修行
網(wǎng)友們關(guān)于情感婚姻的真誠(chéng)提問(wèn),看笛安如何回答。
笛安
作為作家,你的愛(ài)情書(shū)寫(xiě)與之前相比有明顯的變化嗎?
笛安:有很大的變化。曾經(jīng)的我其實(shí)很擅長(zhǎng)寫(xiě)那種大起大落的情感,通俗地說(shuō)就是很擅長(zhǎng)寫(xiě)男女主角充滿(mǎn)激情地互相拉扯,然后又充滿(mǎn)能量地互相糾葛。但隨著人生經(jīng)歷和體驗(yàn)的豐富,這樣的感情我寫(xiě)不動(dòng)了,所以現(xiàn)在的男女主角比較講究禮儀,即使吵架也不會(huì)很難看,點(diǎn)到為止。
而在寫(xiě)《親愛(ài)的蜂蜜》這本小說(shuō)時(shí),我的本意也不是寫(xiě)愛(ài)情,不是寫(xiě)兩性相處的困境,也不完全在寫(xiě)親子關(guān)系,我在寫(xiě)一個(gè)大人和一個(gè)小孩之間真實(shí)存在的友誼。這種友誼溫暖人心,也真的讓大人開(kāi)始重新思索人生。
感性和理性分別在愛(ài)情的哪個(gè)階段發(fā)揮作用?
笛安:決定開(kāi)始一段關(guān)系的時(shí)候都是感性的,靠一時(shí)的上頭 ;決定是不是該結(jié)束了則需要運(yùn)用理智。
在不同的年齡階段,你的愛(ài)情觀會(huì)有非常大的變化嗎?
笛安:對(duì)我個(gè)人而言,年輕的時(shí)候和不再年輕的時(shí)候,愛(ài)情都是迷人的東西,在投入時(shí)都會(huì)有非常熱情、非常沖動(dòng)的瞬間。在這個(gè)意義上我覺(jué)得并沒(méi)有變。但改變很大的是我對(duì)“愛(ài)情”這件事的很多看法,隨著年齡的增長(zhǎng),對(duì)很多問(wèn)題的看法會(huì)越來(lái)越清醒。
你認(rèn)為怎樣的精神世界可以稱(chēng)得上圓滿(mǎn)而充沛?愛(ài)情是精神世界圓滿(mǎn)的剛需品嗎?
笛安:我覺(jué)得充沛的精神世界恐怕跟圓滿(mǎn)的關(guān)系不大,甚至可能有沖突。豐富的精神世界有一個(gè)前提,是始終存在著想要去探索的問(wèn)題,或者存在某種問(wèn)題意識(shí)。正是因?yàn)槟氵€有問(wèn)題,才會(huì)被驅(qū)使著去學(xué)習(xí)、去積累和去思考,最終達(dá)成了一種豐富。但是舊問(wèn)題解決了,又會(huì)有新問(wèn)題逼近?這樣與問(wèn)題共存不斷進(jìn)階的精神世界才是豐富和充沛的。
然而,當(dāng)一個(gè)人感覺(jué)精神世界過(guò)于圓滿(mǎn)或者說(shuō)任何事情都可以自洽了,恐怕未必是好事。所以我不認(rèn)為精神世界必須追求的東西是圓滿(mǎn),同樣愛(ài)情也不是為了精神世界的圓滿(mǎn)而存在的,它在很多時(shí)候是精神世界必經(jīng)的修行。
在普遍能夠接受高等教育的前提下,女性獨(dú)立人格的養(yǎng)成還可以有賴(lài)于哪些途徑?
笛安:其實(shí)在我的價(jià)值體系里,我一直覺(jué)得擁有獨(dú)立人格的人是很少很少的,無(wú)論男人還是女人,還是要鼓勵(lì)自己思考,比如閱讀一些對(duì)自己來(lái)說(shuō)有點(diǎn)難度的書(shū),這其實(shí)就像是給大腦做健身一樣,訓(xùn)練自己的思維能力。人格的基礎(chǔ)和思考方式是分不開(kāi)的。
現(xiàn)在年輕人有一種不談戀愛(ài)、不結(jié)婚,甚至“不搞親密關(guān)系”的風(fēng)潮,你如何解讀這種現(xiàn)象?
笛安:我覺(jué)得也許根本原因之一是現(xiàn)在的年輕人面臨的生存壓力太大了,至少比我剛剛大學(xué)畢業(yè)的時(shí)候要大得多。建立親密關(guān)系?無(wú)論短暫還是長(zhǎng)久,都是一件需要燃燒激情以及擁抱未知的事情,在生活壓力過(guò)大、對(duì)未來(lái)又很迷茫的時(shí)候,人對(duì)于未知的恐懼也許會(huì)大于想要探索未知的熱情。
越來(lái)越多的女性對(duì)感情的要求里多加了一項(xiàng)“舒適”,你對(duì)這個(gè)詞有什么理解?你排位比較靠前的訴求是哪些?
笛安:難道“舒適”是最近才有的要求嗎?我覺(jué)得不是。至于我自己的訴求,我其實(shí)喜歡不愛(ài)說(shuō)話(huà)的人,有可能是因?yàn)槲覐男∩L(zhǎng)的環(huán)境里,我外公、爸爸、舅舅,這些男人都太愛(ài)說(shuō)話(huà)了,所以我從小就喜歡沉默寡言的男生。
如果把一個(gè)人所有的情感設(shè)定為100 分,就您個(gè)人而言,愛(ài)情在里面占多少分?您為什么給出這個(gè)分?jǐn)?shù)?
笛安:我沒(méi)法打這個(gè)分?jǐn)?shù)。對(duì)我而言,所有的情感不是一個(gè)此消彼長(zhǎng)的關(guān)系,不能假定它是一個(gè)恒定不變的總量。
策劃、執(zhí)行:文冀、李津 / 采訪、撰文:郭蓉、 安瀾