李健
這是一次特殊的采訪拍攝,十四年前,作為我的主考官,李健老師坐在臺下問了我?guī)讉€問題,其中一道題是:“作為演員,如何演繹一束火?”十四年后,我想明白了這個問題,卻也晚回答了。李健老師,一個骨子里都充滿著對表演的熱愛,課堂上課堂下,每一分鐘的接觸都是在告訴我們如何去表達表演、如何去愛上演戲,他挺執(zhí)著的,有時候會為了一個角色反復斟酌,作為一個老師,他做到了為人師表,教書育人,作為一個演員,他做到了為角色而竭盡全力。從二十不惑到三十而立,我們一同進步與成長,作為大學四年我的老師,他始終對我們這一群孩子們照顧有加,教會我們初入社會該如何為人處世,很難得,十四年后有以下的對話。
李健
“當了演員以后,你面對的就是觀眾了,你想的是怎么能讓觀眾對這個角色更信服,怎么讓觀眾為你感動,怎么做到真實。所以面對每個群體,你想的角度都會變化,對于表演的認知也發(fā)生著變化。”
“我覺得對劇本和人物的理解,是隨著年齡增長、閱歷增加而變得更加深刻的。這肯定是課堂上學不到的,是演員在成長過程中慢慢積累的。最重要的就是人生閱歷,它能增加你的厚度。”
“要忘記你在學校里學的東西,你要生活!什么叫生活?我可能連生活也不懂,就是懵懂的狀態(tài)。
但是第一次拍戲也給了我很大的信心,你嘗試過了,也撞過南墻了,也有人指導過你了,就等于是踏出第一步了。雖然碰到了很多困難,但也掌握了很多經驗,這種經驗是很難得的?!?/p>
“你塑造一個角色然后被觀眾認可,這就是自信重建的過程。有越多被認可的角色,你可能就有越強的自信?!?/p>
“其實我不介意貼標簽,反而覺得貼得越多越好。貼上不同類型角色的標簽,你不就慢慢從一個標簽變成一本書了嗎?標簽等于是觀眾對你塑造的角色的認可,當然這個標簽需要你不斷地努力去突破。”
李健
Q&A:
從身份上來說,您曾是表演的學徒,也曾是表演的老師,現(xiàn)在是表演的從業(yè)者,在不同時期,您對表演有什么不一樣的體會嗎?
李?。浩鋵嵾@也是對表演的一個認知過程。在學生階段,有很強的求知欲,覺得表演是神秘的,是充滿未知的,就想著怎么能把老師身上的本事學過來,就像海綿一樣想使勁地吸,從老師身上汲取力量。到了老師階段,又會像海綿一樣往外擠水,就想著怎么把表演知識傳授給學生,怎么讓學生長本事,怎么因材施教,怎么讓他在舞臺上發(fā)光發(fā)亮,怎么讓他有更好的發(fā)展。當了演員以后,你面對的就是觀眾了,你想的是怎么能讓觀眾對這個角色更信服,怎么讓觀眾為你感動,怎么做到真實。所以面對每個群體,你想的角度都會變化,對于表演的認知也發(fā)生著變化。當學生的時候,你是在學本領;當老師的時候,你是在傳授表演的一些概念;而當演員的時候,你是真正地面對觀眾,把自己變成一個工具、一個產品或一個媒介,嘗試讓觀眾去信服你。
入行之后,您會發(fā)現(xiàn)有什么東西是學校里學不到的嗎?
李?。何矣X得對劇本和人物的理解,是隨著年齡增長、閱歷增加而變得更加深刻的。這肯定是課堂上學不到的,是演員在成長過程中慢慢積累的。最重要的就是人生閱歷,它能增加你的厚度。
在石家莊藝校和在北電學表演,這兩段人生經歷給您帶來了什么?
李健:石家莊藝校其實是一個建立我自信的地方。上藝校之前,我對藝術的接觸并不多,生活中離藝術最近的就是家里一個沒弦的二胡和電子琴,學了幾天就把我媽逼崩潰了。但進入藝校以后,我對藝術的認知水平一下子就提升了。比如我知道了舞蹈是什么樣的,知道了蒙古舞、新疆舞這類的古典民族舞,對音樂、器樂和戲曲也建立了基本的認知。其次,藝校讓我獲得了很多機會,讓我很早就被導演選中去拍戲,這種認可讓我建立了自信。這不僅僅是來自學校老師的認可,更重要的是有行業(yè)的認可。除此之外,藝校也給了我身份上的認可,給了我責任感。以前我是班里一個很普通的學生,學習成績不出眾,也沒擔任過任何職務,但藝校的老師很信任我,讓我當了班長和學生會副主席,這些職務都是我之前從沒想過的,這種身份上的認可就讓我有了很多責任感,也給了我很大的鍛煉。
但是到了電影學院,我的自信不管是形象還是專業(yè)方面都受到了打擊,可能在藝校挺出眾的,但到了電影學院,就破碎得一塌糊涂。當時就想自我重塑,扎扎實實把專業(yè)學好,才能再次建立你的價值和自信。
李健
后來是有一個自信重建的過程嗎?還是說您找到了比自信更重要的東西?
李?。耗闼茉煲粋€角色然后被觀眾認可,這就是自信重建的過程。有越多被認可的角色,你可能就有越強的自信。
拍第一部戲的時候,心里有什么樣不一樣的感受?
李?。旱谝淮闻膽蚱鋵嵧υ绲?,是中專二年級的時候,高群書導演的作品《命案十三宗》。那時候我就是一張白紙,連機器在哪兒、畫面在哪兒、什么正面向鏡頭、什么背對鏡頭、什么帶關系,完全不知道。就像從大街上把你拉去演戲一樣,一片空白??赡軇e人都喊“?!绷四氵€在畫外演,或者還沒喊“開始”你就演了,或者演著演著就出畫了,經常會有這種情況。因為我們之前的訓練都是以舞臺訓練為基礎,導演就跟我說,要忘記你在學校里學的東西,你要生活!什么叫生活?我可能連生活也不懂,就是懵懂的狀態(tài)。但是第一次拍戲也給了我很大的信心,你嘗試過了,也撞過南墻了,也有人指導過你了,就等于是踏出第一步了。雖然碰到了很多困難,但也掌握了很多經驗,這種經驗是很難得的。我記得有場戲是在廁所里,戲的內容就是幾個人在廁所里圍著我,把我打了一頓。當時其實對廁所那環(huán)境還是有點抵觸的,當然老師也教導我們演員應該怎么敬業(yè),所以我一咬牙,就在廁所里滾來滾去了。到了自己真正躺在廁所地上的那一瞬間,我才明白了什么是敬業(yè),不像以前光在耳朵里聽就很難領悟到。
跑了多久的龍?zhí)撞奴@得真正意義上的第一個角色?
李健:大一就開始跑龍?zhí)琢?。真正意義上讓觀眾認識我的第一個角色就是《殺虎口》,那是大學畢業(yè)兩三年以后。這部作品的播出,才讓觀眾知道有一個演員叫李健。
李健
很多觀眾覺得您能把“硬漢”形象詮釋得很好,這和您從部隊大院長大這段經歷有關系嗎?
李?。阂欢ㄓ嘘P系,部隊大院給了我很多不一樣的體驗和經歷。因為從小生長在那兒,對軍裝、軍人和英雄主義的表現(xiàn)形式都是有情懷的。從小在部隊大院看電影,邊上全是軍人,這種情懷一直在心里,所以我也特別喜歡去演英雄,想把這種正能量傳遞給觀眾。
當時有想過當一名軍人嗎?后來沒有當,心里會覺得有點遺憾嗎?
李健:家里人就希望子承父業(yè)嘛,包括我自己也想當軍人。后來很偶然的機會上了藝校,既然學了我就還想再深造,還想嘗試把這條路走下去,后來也很幸運地走下來了,當然就錯過了另一種選擇??隙ㄊ怯羞z憾的。但是還好,因為我在影視作品里演的軍人形象比較多,也算彌補了一點兒遺憾。
您介不介意被貼上某種類型的標簽?同一類型的角色會演膩嗎?
李健:其實我不介意貼標簽,反而覺得貼得越多越好。貼上不同類型角色的標簽,你不就慢慢從一個標簽變成一本書了嗎?標簽等于是觀眾對你塑造的角色的認可,當然這個標簽需要你不斷地努力去突破。我也希望身上的標簽多貼一點兒,“硬漢”并不會演膩,不過也確實碰到過一些困難,就覺得應該有一些區(qū)別,但我還挺樂在其中的。
曾經為了突破某種框架,做過什么改變嗎?
李?。哼@個挺殘酷的,我也想改變,機會很少。也嘗試過現(xiàn)代戲,演完以后我覺得比較滿意,結果被罵得挺慘。其實現(xiàn)在看來,我當時還是對角色的理解不夠全面,也是經驗不足。以后隨著閱歷的積累,我會想得更豐富一些。那次嘗試也是一次很深刻的經驗。
李健
當時算是一段職業(yè)的迷?;虻凸绕趩??
李健:不算迷茫。我覺得人應該多嘗試,不怕失敗,既然市場給你機會,觀眾給你機會,你就應該多嘗試。但試錯的機會也很少,一次失敗了,可能就不會給你第二次機會了。還好,那個時候我還算比較年輕。失敗一次,你就知道你的短板在哪兒,應該彌補哪兒,下次應該怎么塑造得更好,這是一個很好的機會。
現(xiàn)在還有覺得迷茫或者困惑的時候嗎?
李?。浩鋵嵑枚嗔?,我覺得演員是分很多階段的,不同階段都會有不同的迷茫,而且角色也是分年齡層的,每個年齡層的表演都會遇到迷茫期。現(xiàn)階段的迷茫,就是想知道塑造的下一個角色是否會被觀眾認可。演員還是得用角色說話,你這一類型的角色被觀眾認可了,演到下一個類型的時候,觀眾是否還能接受?如果失敗了或者有些瑕疵,你要承擔試錯的成本。
您和徐紀周導演是怎么認識的?他對您的演藝生涯是一個什么樣的存在?
李健:徐紀周導演是我伯樂。因為他給了我職業(yè)生涯的起點,又給了我職業(yè)生涯的高點?!稓⒒⒖凇肥堑谝淮危队啦荒绲姆枴肥堑诙?,包括這次的《狂飆》是第十一個角色。我們倆也是亦師亦友的關系,對演員來講,能碰到一個這樣的人,他認可你、相信你,一直把他喜愛的角色把筆下的孩子交給你,而且作品播出來還都挺受認可,這是太幸運的事了。其實好演員有很多,他們都需要機會,徐紀周導演給了我這么多展示的機會,我真的是幸運的,我很感謝。
李健
看到《狂飆》劇本的時候,有想到會這么火嗎?
李健:我覺得這一定是個好作品,但是現(xiàn)在成為現(xiàn)象級的作品,討論度這么高,播出效果這么好,是我當時沒想到的。這種作品太難得一遇了,我不敢奢望它會這樣,但我始終相信他是一個好作品,因為劇本很好,題材也好,導演也好,還有這么多優(yōu)秀的演員,肯定是個有品質的好東西。
在這部劇里,您印象最深刻的一句臺詞是什么?
李?。骸芭笥呀恍模瑧?zhàn)友過命?!蔽矣X得它濃縮了李響身上的那種真誠。
網友經常在評論里開玩笑說“建議好好查一查,不像演的?!蹦X得演員要具備什么樣的能力或品質,才能和角色有這么高的貼合度?
李?。阂粋€是敬業(yè),一個是專注。演員是個挺特殊的行業(yè),它有先天的成分,比如形象、嗓音,但很多東西是你可以后天彌補的,比如敬業(yè)、專注、敏感,這些是演員可以后天去塑造、去積累的。《狂飆》里的所有的好演員都離不開這些,像張頌文老師、張譯老師,他們都是對生活有很敏銳的觀察、很深的理解,而且在現(xiàn)場極其專注和敬業(yè)。我覺得這些都是演員應該做到的。
您和李響身上最貼近的是哪一點?
李健:怎么說都覺得像在夸自己哈哈哈??赡苁且簧碚龤獍?,還有質樸和真誠。
如果讓您為自己的從業(yè)經歷劃分幾個階段,您會怎么劃分?
李?。旱谝粋€階段是上大學開始跑組的時候,內心渴望被認可,現(xiàn)在想起來這個階段也是挺艱辛的,但也給了我很多的力量。那時候就想被大家認識,也不為掙錢,只要有機會就去,給你30塊錢或40塊錢去跑個龍?zhí)?,可能車費都會超過當時的片酬,但是就想多認識一個導演,讓導演看到你。當時很多人說跑組沒有用,但很多機會就是自己爭取來的,包括我跟徐紀周導演也是跑組才見到的。第二個階段是從《永不磨滅的番號》開始到現(xiàn)在,當有一個角色被認可了,就會渴望突破,但我也不奢求每一個都被認可,就認真對待好每一個角色和每一次機會,你的努力觀眾都能看得到。
李健
在演員這條路上有沒有一個終極理想?
李?。航K極理想就是做觀眾心中的好演員,像李雪健老師那樣的演員。
有的演員在私下是特別健談的,有的演員會比較沉默寡言,您屬于哪一種?
李健:我算沉默寡言的,平時比較喜歡安靜。
當一個好演員是需要對一些細節(jié)或情緒非常敏感嗎?有沒有保持感知力的小習慣?
李?。盒枰銓`感要敏感,對生活要敏感,對任何感受都應該要敏感一些。有的人天生就敏感,有的人是需要訓練的,你告訴了他他才會往這方面感受。我平時更多的是通過拉片和看書,去保持這種感知力。
在生活中您是一個有軟肋的人嗎?有沒有為一些事情掉過眼淚?
李?。何宜惚容^理性的,不是那么感性的人,生活中不太掉眼淚。
李健
您和家人是什么相處模式?是個嚴父還是慈父?
李?。何覒撍闶菄栏?,因為工作原因我其實很少在家,陪伴家人的時間也少,但是一回家就喜歡盯著女兒學習,所以每次回去的時候,她會覺得“哎呀……又回來啦,又要讓我學習,又要給我留作業(yè)了”。
在愛人面前您是一個會浪漫的人嗎?
李?。哼@方面經常受到批評。
你們在家會一起看劇嗎?她們會在家看您的戲嗎?
李?。何覀兛吹牟灰粯印N铱措娪氨容^多,她們有看動畫片的,有看韓劇的。但《狂飆》是達到全家人統(tǒng)一的一個劇,大家晚上看完,第二天又看重播,看完重播又在網上在追。
今年有什么角色跟大家見面?
李?。河小兑宦废蚯啊?,是關于成渝鐵路建設的一個工程兵的故事。還有《英雄的旗幟》,是關于西路軍的,期待今年能夠跟大家見面,也期待跟大家一起交流。
監(jiān)制+文=司學懿、編輯=李超、妝發(fā)=嘯天、攝影=書淵(北京曦烽社)、采訪=書雨、燈光助理=宏杰+錢俊+順凱(北京曦烽社)