熱議話題
1、消化道疾病為什么是“亞洲病”？
2、為什么定期胃鏡腸鏡檢查是最好的防治手段？
3、幽門螺桿菌感染需要治療嗎？
4、消化道腫瘤的治療有哪些新進展？
沈琳：主任醫(yī)師、博士生導師、北京大學腫瘤醫(yī)院副院長
Q&A：
中國是消化道疾病大國，消化道惡性腫瘤在我國發(fā)病率高的原因是什么？
沈琳：消化道腫瘤是我們國家的特發(fā)、高發(fā)腫瘤。大城市的發(fā)病率上漲很快，除了胃、腸、肝、食管、胰腺，膽道惡性腫瘤發(fā)病率也在升高。談到原因，我覺得和生活方式、飲食習慣有一定相關性，跟遺傳背景也是有關系的。全球75% 的胃癌、食管癌患者都在亞洲。
另外，我們國家的肝病、肝癌多發(fā)，主要跟乙肝病毒感染有關，現(xiàn)在已經(jīng)有了疫苗，把這個原因去掉的話，肝癌發(fā)病率一定是下降的。此外，消化道腫瘤患病的原因也與環(huán)境因素、污染問題有關。
談到消化道惡性腫瘤的“早診早治”，胃鏡、腸鏡檢查依然是目前的“金標準”嗎？
沈琳：早診早治對于腫瘤來講至關重要。胃腸道的腫瘤要想“早診”，就是要去做胃鏡、腸鏡。對于某些高危人群，例如：飲食習慣不好、有家族史、有一些癌前病變或者是可能會引發(fā)腫瘤的病變、疾?。ㄏ裼形笣?、幽門螺桿菌感染這些）的人，即使沒有覺得不舒服，進行體檢的時候也一定別忘了要做胃鏡、腸鏡檢查。
將胃鏡和腸鏡納入體查，應該以什么樣的頻次進行？
沈琳：關于胃鏡，如果你的直系親屬長輩中有一個人已經(jīng)得過消化道惡性腫瘤，一般來講，在他發(fā)病年齡再提前15 年的年齡，你就要去做胃鏡檢查，如果檢查結果沒有任何問題，以后3 到5 年做一次胃鏡就可以，如果有一些情況的改變，就要每2 年做一次胃鏡。
關于腸鏡。如果說你有慢性腸炎、克隆氏病、潰瘍性結腸炎或慢性菌痢、慢性痢疾，還有一些免疫性疾病、結核，或你的親人中有人有腸息肉史、腸癌史，甚至胃癌史、其他腫瘤史，那你就一定要做腸鏡檢查。也是在你的親人發(fā)病年齡再提前15 年的年齡時去檢查。即使不屬于高危人群的人，在50 歲左右時也要做一次腸鏡。如果發(fā)現(xiàn)息肉及時把它去除。腸鏡不需要每年做，也不需要每兩年做，如果檢查沒有發(fā)現(xiàn)任何改變， 5 到10 年做一次就可以。但是如果發(fā)現(xiàn)息肉、首次切掉，下一次的復查應該是在一年后，要一年一查。
在一些發(fā)達國家，即使沒有任何相關問題，一般人大概50 歲時也會做一次腸鏡，哪怕你每10 年，或者一輩子就做了這一次腸鏡，未來罹患直腸癌的可能性都會降低16%。為什么檢查就是“防治”呢？主要作用就是發(fā)現(xiàn)息肉及時去掉。
很多人希望有更“舒服”的檢查方式，“聰明藥丸”膠囊胃鏡可以代替一般的胃腸鏡檢查嗎？
沈琳：膠囊胃鏡目前還在改型?！奥斆魉幫琛蹦壳斑€不能代替?zhèn)鹘y(tǒng)胃腸鏡，但如果懷疑小腸腫瘤，你就只能選擇它啦！
目前“聰明藥丸”主要還是針對小腸檢查效果好。小腸中間段大概有四點幾到五六米長，胃鏡能夠到一點，腸鏡能夠到一點兒，中間大部分“鏡子”夠不上，小腸癌的發(fā)現(xiàn)就要通過這個“膠囊”。
但是我們做胃腸鏡，是要把胃、腸道打氣撐開，把胃腸的皺褶撐開做檢查，這一點是“聰明藥丸”做不到的，所以它“早診”的能力比較差，還有就是膠囊胃鏡不能同時完成活檢。
檢查出幽門螺桿菌陽性，很多人認為“調(diào)整一下飲食就好了”，并沒有進一步服藥治療。幽門螺桿菌是引發(fā)胃癌的“風險因子”嗎？發(fā)現(xiàn)后是否需要一定治療？
沈琳：如果本來有一些基礎疾病，比如說胃炎、腸化生甚至潰瘍病，或者有家族史，這樣的情況下，一定要清掉幽門螺桿菌，必需要治療；如果你沒有任何問題，只是個攜帶者，可以不用管它。幽門螺桿菌長期感染會引發(fā)遠端的胃癌、胃竇癌。但是現(xiàn)在還有人認為，不感染幽門螺桿菌的人發(fā)生近端胃癌更難治，這些都只是爭論。
市場上含有益生菌的營養(yǎng)保健品和食品很多，它們對消化系統(tǒng)的健康、疾病的預防是否有幫助？
沈琳：腸道菌群是我們體內(nèi)最大的微環(huán)境之一，跟腫瘤的發(fā)生、腫瘤的轉歸是密切相關的，特別是跟代謝性疾病，關系就更密切了。這是一個非常專業(yè)的領域。這一方面的課題現(xiàn)在國際上研究也比較多。不同的疾病有不同的菌群，像免疫性疾病、潰瘍性結腸炎、手術以后的改變、腫瘤、代謝性疾病，都不一樣。
益生菌對很多情況下的腹瀉和便秘起到很重要的調(diào)節(jié)作用。我們給患者用過抗生素以后，就給他用一點益生菌來重新再造他的腸道內(nèi)環(huán)境。但是否適合所有人，很難去評價。對于需要的人，要在醫(yī)生的指導下來進行應用。
您在之前曾經(jīng)談到消化道惡性腫瘤臨床治療中最大的進展之一就是“以患者為中心的綜合性治療”， 能分享一下MDT 多學科會診在消化道腫瘤治療中的應用和發(fā)展嗎？
沈琳：2018 年國家衛(wèi)健委在《醫(yī)療改革行政計劃》里面把MDT 多學科會診列為一個要具體實施落地的重要舉措，至今已經(jīng)取得了成果。我們醫(yī)院就專門成立了一個MDT 聯(lián)盟、專門做腫瘤的MDT，目的就是把多學科治療作為一個新模式落實下來，大家都要參與其中，給病人的治療帶來利益最大化。因為腫瘤的治療跟高血壓、心臟病、糖尿病等都不一樣，它的首次治療特別重要，首階段的治療方案和成果，很可能帶來“生與死”的區(qū)別，一般我們就要求在首階段治療時一定要進行MDT 多學科會診。
我們曾針對消化道腫瘤患者花了5 年時間專門做了研究，患者分兩個隊列，一個隊列接受 “單一治療”，另外一隊隨機分兩組：一組去做心理咨詢、心理評估；一組去做營養(yǎng)評估、營養(yǎng)咨詢，然后營養(yǎng)干預。這兩個隊列，最后生存期差異還是挺大的。專業(yè)評估、專業(yè)干預跟單一治療的效果的確不同。
編輯：趙真 / 采訪：趙真、王抒今 / 攝影師：范永恒 / 化妝師：譚星星
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